бронзовые втулки ⇐ Town, Lite, Master, - Ace. Трансмиссия - передние ступицы, хабы, привода

[Agent2k]

Егений-LTS,

Исудзу Бигхорн, от того же узла, размер 37Х30Х16, но бывают в размере 37Х30Х20,

хочется поставить такой подшипник, но смущает вопрос - будет ли та часть втулки после обрезки держаться на своём месте? Можно обрезать старую втулку или заказывать новую и её резать?

[Мастер2603]

Agent2k, втулки сидят очень плотно, думаю старую можно оставить

[Agent2k]

думаю старую можно оставить

а износ втулки? Если он конечно есть (надо выпрессовать её и померять внутренний диаметр). Как они в паре с подшипником будут работать. Или там основная нагрузка на подшипник будет, а втулка только для того чтобы подшипник не вывалился?

[Егений-LTS]

но смущает вопрос - будет ли та часть втулки после обрезки держаться на своём месте? Можно обрезать старую втулку

Именно так и сделано на моём.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Или там основная нагрузка на подшипник будет, а втулка только для того чтобы подшипник не вывалился?

Верно.

[Koshey-]

я кстати, в один из пероиодов эксплуатации провел один эксперимент, не специально, но так получилось - в левой ступице махнул часть втулки на подшипник, а в правой ступице незадолго до этого были поставлены новые втулки, ну и до установки подшипника руки "не дошли". Так и отьездил 2 года, где то 50 тысяч км. При последующей плановой переборке подвески оказалось, что в принципе, особой разницы нет, что новые втулки, что втулки с подшипником, ни там, ни там критичного износа нет.

З.Ы, но подшипники в обе стороны я себе все же при этом поставил - подш легче переносит попадание воды в смазку, мало ли случится

[Severwork]

а износ втулки? Если он конечно есть (надо выпрессовать её и померять внутренний диаметр). Как они в паре с подшипником будут работать. Или там основная нагрузка на подшипник будет, а втулка только для того чтобы подшипник не вывалился?

у меня такая переделка была от прежнего хозяина. Если стоит подшипник, то внутренняя часть втулки больше не актуальна. От втулки требуется только внешняя сторона фланца в которую упирается привод. Обрезанные втулки держатся нормально и на вырывание у них нагрузки нет, их наоборот приводом прижимает.

[Мастер2603]

подш легче переносит попадание воды в смазку...

Вот тут можно поспорить. Любой подшипник (не из китайского пластилина) ходит ровно до тех пор пока он смазан. Любая втулка будет работать и с грязью, и с водой, но от абразива будет повальный износ втулки, а при клине подшипника будет повальный износ вала и корпуса кулака (он всё таки мягче чем иголки подшипника).
Но это каждый сам решает, но я менял втулки в 2008 году, и потом только профилактика. Можно было бы и не менять, разницы после замены небыло там главное осевой зазор убрать, это источник шума в этом узле

[Koshey-]

подш легче переносит попадание воды в смазку...

Вот тут можно поспорить. Любой подшипник (не из китайского пластилина) ходит ровно до тех пор пока он смазан. Любая втулка будет работать и с грязью, и с водой, но от абразива будет повальный износ втулки, а при клине подшипника будет повальный износ вала и корпуса кулака (он всё таки мягче чем иголки подшипника).
Но это каждый сам решает, но я менял втулки в 2008 году, и потом только профилактика. Можно было бы и не менять, разницы после замены небыло там главное осевой зазор убрать, это источник шума в этом узле

а вот тут Я не соглашусь: Продуктов износа там не будет, а вот когда в смазку попадает вода, получается эмульсия, а она плохо смазывает. Подшипник на эмульсии будет работать, он требует намного мЕньшего количества смазки, а втулка начнет давать задиры и идет лавинообразный износ. Потому как сила трения качения ниже, силы трения + нагрев. Поэтому у тех же моторов кроссачей и эндуро даже коленвал с шатунами сделан на подшипниках, а так же распредвал, вся коробка и прочее, так как вода в их моторе при утоплениях случается. А вот у шоссейников все по влассике на постелях и вкладышах.


Отправлено спустя 7 минут 30 секунд:

а износ втулки? Если он конечно есть (надо выпрессовать её и померять внутренний диаметр). Как они в паре с подшипником будут работать. Или там основная нагрузка на подшипник будет, а втулка только для того чтобы подшипник не вывалился?

у меня такая переделка была от прежнего хозяина. Если стоит подшипник, то внутренняя часть втулки больше не актуальна. От втулки требуется только внешняя сторона фланца в которую упирается привод. Обрезанные втулки держатся нормально и на вырывание у них нагрузки нет, их наоборот приводом прижимает.

а вот тут поподробнее: каким образом поставлен подшипник заместо ВНУТРЕННЕЙ втулки, в которую упирается привод?

[Мастер2603]

Koshey-, у мотиков и пр где нашли замену втулкам сделан упор на уменьшение сопротивления вращению (тут подшипник качения непобедим).
Если зайти на сайт недоджиперов-кроссоверов, то те у кого с завода стоят подшипники идут к токарю и меняют их на втулки, так как те требуют меньше внимания, и не подводят в редкие вылазки на природе.
Втулка выполнена из бронзы, а она сама по себе является материалом скольжения, практически без износа. Поэтому в стартерах отечественных (и импортных тоже бывают), петлях дверей, гайковертах, и множеством других изобретений используется втулка.
Так как втулка переносит больший раздавливающий момент, чем подшипник (благодаря площади опирания).
Ну а нагрев бронза переносит легко, не затирая вал. Она крошится насухую в мельчайшую пудру. В отличие от латуни, которая затирается на стали и зажимает вал. С медной смазкой в этом узле будет вообще вечный узел скольжения, думаю

[Егений-LTS]

Если зайти на сайт недоджиперов-кроссоверов, то те у кого с завода стоят подшипники идут к токарю и меняют их на втулки, так как те требуют меньше внимания, и не подводят в редкие вылазки на природе.

То есть Исудзу Бигхорн - недоджип? По крайней мере, меня, скрежет втулок достал, а поменял на биговские подшипники - и забыл. Только сальники/пыльники поменять пришлось в этом узле и то, не сразу, да набить немного негустой смазки, синяя/красная водоотталкивающая синтетика, как для креставин кардана. Кстати, а пыльники сальники поменял только осенью 2019 г, когда менял тормозные диски - заменил все резинки - на рулевых тягах, на приводах, ну и в этом узле (ступица/втулка) заодно... Тогда и посмотрел состояние подшипников и дорожек на приводах, по которым они катаются - всё хорошо, без износа.

[admin]

Никаких проблем не встречал со втулками. Смазал и года на 3..5 забыл.
И с таунами и литами, и с хайсами, - никаких проблем с бронзовыми втулками.

[Мастер2603]

Исудзу Бигхорн - недоджип?

Не знаю, но они тоже меняют на втулки https://forum4x4club.ru/index.php?showtopic=95876

[Наемник]

тоже меняют на втулки

Да, по любому, втулки надежнее и проще. Хотя бы потому, что нечему рассыпаться.
Админ правильно сказал, мазать хоть иногда надо и все будет в норме.
Просто привыкли без повода никуда не лезть. Даже оправдание для себя придумали: " Не мешай машине работать"

Можно было бы и не менять, разницы после замены небыло

К стати у меня уже выработка на валу.

[Мастер2603]

с хайсами,

У них вообще фулл, привода постоянно вращаются

[Severwork]

Пока сальник не прохудится, что втулка, что подшипник будут работать запредельно долго