ГенераторTransit. Электрика

Аватара пользователя
troshki
ELM-Мастер
ELM-Мастер
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 20.03.2013
Лучшие Ответы: 2
Детей: 0
Откуда: ЛНР/Луганск
Авто: Transit MK7 2006 110HP 330 2.2 TDCI QVFA
Re: Генератор

Сообщение troshki »

Винтик на транзитик: 19 ноя 2017, 08:54 А что эта функция доступна и с 2000-06 годами выпуска, и с 2006->?
с 06+ точно есть. у автора вопроса авто как раз этого поколения. в 00-06 я не сильно в курсе по этому поводу.
Я на Drive2 - https://www.drive2.ru/users/troshki/
Мой автомобиль на Drive2 - https://www.drive2.ru/r/ford/435603/logbook/
Аватара пользователя
troshki
ELM-Мастер
ELM-Мастер
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 20.03.2013
Лучшие Ответы: 2
Детей: 0
Откуда: ЛНР/Луганск
Авто: Transit MK7 2006 110HP 330 2.2 TDCI QVFA
Re: Генератор

Сообщение troshki »

rusich, спасибо за столь развернутый ответ.

но автору вопроса можно ли поставить 2 по 80 а/ч вместо 2 по 60а/ч, думаю можно ответить - можно, при условии изменения в центральной конфигурации на данный тип акб и проверить что бы стоял выбор "сдвоенный акб"
Я на Drive2 - https://www.drive2.ru/users/troshki/
Мой автомобиль на Drive2 - https://www.drive2.ru/r/ford/435603/logbook/
rusich
Врос
Врос
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 28.11.2012
Детей: 1
Профессия: самозанят
Откуда: Псков
Авто: FT 350EL jumbo 2003 г. 2.4DI 125 л/с
Возраст: 57
Re: Генератор

Сообщение rusich »

Конечно можно. Это здорово, что можно конфигурировать...тьфу, слово какое... менять параметры программно. Можно и ничего не делать. Если он ездит не старт\стоп по городу, а далеко. И ставить любые акб. Но нужно учитывать описанные ньюансы. И периодически подзаряжать батарейки(это, кстати всем желательно зимой делать). Ещё можно оставлять на длительную зарядку(на ночь например) малым током, примерно 2А. Это уменьшит сульфатацию пластин и, как следствие даст небольшое восстановление ёмкости. Для этого лучше использовать любую автоматич.зарядку. Она не допустит выкипания и имеет защиты от КЗ и др, то бишь безопасней. Кстати, про старт\стоп который выключает мотор, вот его лично я зимой бы отключил.
FT 350EL jumbo 2003 г/в 2.4D 125 л/с грузопасс.
vin WF0LXXGBFL3C72053
Аватара пользователя
troshki
ELM-Мастер
ELM-Мастер
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 20.03.2013
Лучшие Ответы: 2
Детей: 0
Откуда: ЛНР/Луганск
Авто: Transit MK7 2006 110HP 330 2.2 TDCI QVFA
Re: Генератор

Сообщение troshki »

rusich: 19 ноя 2017, 14:31 И периодически подзаряжать батарейки(это, кстати всем желательно зимой делать). Ещё можно оставлять на длительную зарядку(на ночь например) малым током, примерно 2А. Это уменьшит сульфатацию пластин и, как следствие даст небольшое восстановление ёмкости. Для этого лучше использовать любую автоматич.зарядку. Она не допустит выкипания и имеет защиты от КЗ и др, то бишь безопасней.
именно поэтому для себя я купил зарядку BOSCH C7, раз в неделю подключаю ее в сеть и заряжаю акб. когда зарядка считает что акб заряжен полностью, она не отключается совсем, а переодически дает 14.4В, а вот тока не помню сколько он дает... и так бросаю на сутки, ибо суббота у меня выходной. акб,пока, говорят лишь спасибо.
Я на Drive2 - https://www.drive2.ru/users/troshki/
Мой автомобиль на Drive2 - https://www.drive2.ru/r/ford/435603/logbook/
rusich
Врос
Врос
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 28.11.2012
Детей: 1
Профессия: самозанят
Откуда: Псков
Авто: FT 350EL jumbo 2003 г. 2.4DI 125 л/с
Возраст: 57
Re: Генератор

Сообщение rusich »

troshki: 19 ноя 2017, 14:57 тока не помню сколько он дает
амперметр последовательно с зарядкой(начинайте с максимального предела шкалы, чтобы не спалить мультиметр), и увидите ток.
Автоматич.зарядки достаточно удобны. Но их обычно не делают на большой ток (5-6А). А жизнь -есть жизнь. Вам ко времени нужно срочно быть...в театре, вокзале школьном мероприятии... а акум сел(магнитола\габариты\охранка с gps-трекером, самодельный подогрев чего-либо, и т.п.), а жена с детьми и авоськами уже взгромоздились, а тут такой конфуз и уже вовсе не до заботы об аккумуляторе. У меня самодельная зарядка расчитана на 5-7долго, до 10минут 20, до-15А кратковременно, всегда валяется под сиденьем. 15-20 минут, и ты на коне :flag:
А вот недавно я серьёзно сломался, трое суток ехал на буксире и две ночи ночевал в машине. И зарядка(и удлинитель) меня просто спасла. Акум сел, дворники не работают, грязь, на буксире ехать невозможно. Дотянули до шиномонтажа, ребята дали подключиться к розетке. Фен заработал, акум за ночь зарядился, переночевал в машине и утром продолжил путешествие. Дальнее путешествие -не шутки, если ты один и практич.без денег.
FT 350EL jumbo 2003 г/в 2.4D 125 л/с грузопасс.
vin WF0LXXGBFL3C72053
Аватара пользователя
troshki
ELM-Мастер
ELM-Мастер
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 20.03.2013
Лучшие Ответы: 2
Детей: 0
Откуда: ЛНР/Луганск
Авто: Transit MK7 2006 110HP 330 2.2 TDCI QVFA
Re: Генератор

Сообщение troshki »

rusich,
генератор на 06+ поколении 150А. Но, на 2012 год, на Ford Transit Custom есть 210А генератор, который превосходно становится и на это поколение. Вопрос только в том, что при наличии штатных потребителей, думаю в этом нет никакого толку.
rusich: 19 ноя 2017, 16:03 тока не помню сколько он дает
у меня есть китайский вольт-метр амперметр, я его подключал (предварительно проверив относительную точность показаний при помощи 2х мультиметров)
дело в том, что я уже не помню что он мне показывал...
на фото разрядка АКБ при помощи лампочки, поэтому 10,8В/4,59А
e23be85s-960.jpg
rusich: 19 ноя 2017, 16:03 Автоматич.зарядки достаточно удобны. Но их обычно не делают на большой ток (5-6А)
это да, но вопрос в том, что у меня есть еще ВСА5К(вроде так называется), 0-60В, 0-12А. Думаю его вполне достаточно для тех случаев, когда не справится автоматический Бош.
7b4be85s-960.jpg
3ccbe85s-960.jpg
Я на Drive2 - https://www.drive2.ru/users/troshki/
Мой автомобиль на Drive2 - https://www.drive2.ru/r/ford/435603/logbook/
rusich
Врос
Врос
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 28.11.2012
Детей: 1
Профессия: самозанят
Откуда: Псков
Авто: FT 350EL jumbo 2003 г. 2.4DI 125 л/с
Возраст: 57
Re: Генератор

Сообщение rusich »

troshki: 19 ноя 2017, 17:07 генератор на 06+ поколении 150А. ... думаю в этом нет никакого толку.
Простите, не дошло, это к какому вопросу?
troshki: 19 ноя 2017, 17:07 на фото разрядка АКБ при помощи лампочки, поэтому 10,8В/4,59А
Это Вы так тренируете батарейку? Вы её так садите до конца и потом заряжаете?
troshki: 19 ноя 2017, 17:07ВСА5К
Это очень хорошая и надёжная зарядка. Для автохозяйств. Для заряжания сразу нескольких батареек. У меня то-же есть такая. Но в машине такую возить не будешь. В машине нужна обычная, небольшая, желательно трансформаторная, у которой напряжение на выводах есть всегда. Можно даже без регулировки. Подобрать ток в районе 5А и всё. Такую сделать просто. Любой транс на подходящую мощность и выпр.мост(можно от старого генератора) или просто один или два диода. Всё. Коробка и четыре провода. Можно прям приделать навсегда под капот или сиденье.
FT 350EL jumbo 2003 г/в 2.4D 125 л/с грузопасс.
vin WF0LXXGBFL3C72053
Аватара пользователя
troshki
ELM-Мастер
ELM-Мастер
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 20.03.2013
Лучшие Ответы: 2
Детей: 0
Откуда: ЛНР/Луганск
Авто: Transit MK7 2006 110HP 330 2.2 TDCI QVFA
Re: Генератор

Сообщение troshki »

rusich: 19 ноя 2017, 17:40 . Подобрать ток в районе 5А и всё. Такую сделать просто. Любой транс на подходящую мощность и выпр.мост(можно от старого генератора) или просто один или два диода. Всё. Коробка и четыре провода. Можно прям приделать навсегда под капот или сиденье.
как в такой ограничить зарядное напряжение?
Я на Drive2 - https://www.drive2.ru/users/troshki/
Мой автомобиль на Drive2 - https://www.drive2.ru/r/ford/435603/logbook/
krendell
Пустил корни
Пустил корни
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 23.10.2017
Откуда: 48
Авто: Transit 2013 2,2 125T300 передний L3H3
Re: Генератор

Сообщение krendell »

rusich: 19 ноя 2017, 16:03 Автоматич.зарядки достаточно удобны. Но их обычно не делают на большой ток (5-6А)
в тырнете куча схем по переделке комповых БП. ампер 10-15 на 15в выдавать будут.
troshki: 25 ноя 2017, 19:16 как в такой ограничить зарядное напряжение?
так от характеристик трансформатора зависит.
rusich
Врос
Врос
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 28.11.2012
Детей: 1
Профессия: самозанят
Откуда: Псков
Авто: FT 350EL jumbo 2003 г. 2.4DI 125 л/с
Возраст: 57
Re: Генератор

Сообщение rusich »

troshki: 25 ноя 2017, 19:16 как в такой ограничить зарядное напряжение?
Никак. Не напряжение, а ток нужно подобрать таким образом, что-бы при полностью заряженном акб, был в районе 2А. И будет как раз. Не нужно брать слишком большой транс и тогда у него просто не хватит мощи, что-бы дать слишком большой ток на сильно посаженном акб, а перегреться, что бы сгореть он не успеет. В общем, нужно подобрать. Или расчитать. Но это не наш путь :D
(Полная заряженность определяется по плотности электролита (если конечно известно, какая плотность в него была залита изначально), а так, номинальным током(10-12%) пока не "закипит" или авт. зарядкой на день(ночь)). Можно заряжать через лампочку(она будет играть роль ограничителя) или достаточно мощного сопротивления, но это будет греться(или светиться :D ). И будет долго. Таким способом лучше заряжать закрытые акб(они взорвутся от "лишнего" тока)

Отправлено спустя 23 минуты 59 секунд:
krendell: 25 ноя 2017, 19:35 в тырнете куча схем по переделке комповых БП. ампер 10-15 на 15в выдавать будут.
А зачем? 5-6А это 55ка-60ка. Для них(и больше) вполне достаточно. У автоматич. зарядок несколько другая логика работы. В них есть функции(например измерение внутр сопротивл. акб, другие навороты.) для более "правильного" процесса заряжания, а при больших мощностях сложнее это реализовать. Кстати, 10-15А при 15 вольтах дадут залитое электролитом околоакум. пространство и испорченный акб. То есть оставлять без человека нельзя.
FT 350EL jumbo 2003 г/в 2.4D 125 л/с грузопасс.
vin WF0LXXGBFL3C72053
krendell
Пустил корни
Пустил корни
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 23.10.2017
Откуда: 48
Авто: Transit 2013 2,2 125T300 передний L3H3
Re: Генератор

Сообщение krendell »

rusich: 25 ноя 2017, 20:23А зачем?
откуда мне знать, это вы об этом упоминали)
rusich: 25 ноя 2017, 20:23 Кстати, 10-15А при 15 вольтах дадут залитое электролитом околоакум. пространство и испорченный акб
это спорное утверждение.
rusich
Врос
Врос
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 28.11.2012
Детей: 1
Профессия: самозанят
Откуда: Псков
Авто: FT 350EL jumbo 2003 г. 2.4DI 125 л/с
Возраст: 57
Re: Генератор

Сообщение rusich »

А зачем?
Если срочности нет, то и незачем.
krendell: 25 ноя 2017, 20:38 это спорное утверждение.
Спорное что в кабину, может в трубку, на улицу.
Вряд-ли кто возит акб 150А\ч в форде, а заряжать таким током штатный нельзя, но это дело личное.
FT 350EL jumbo 2003 г/в 2.4D 125 л/с грузопасс.
vin WF0LXXGBFL3C72053
Green_Wulf
Модератор
Сообщения: 7849
Зарегистрирован: 24.10.2008
Профессия: Автоэлектрик-диагност )))
Откуда: г.Санкт-Петербург
Авто: Ëжик 4х4, Subaru Outback B13
Возраст: 57
Re: Генератор

Сообщение Green_Wulf »

rusich: 19 ноя 2017, 12:04 Да, можно изменять ток посредством изменения сопротивления нагрузки. Но к автомобилю не относится.
И как же тогда по вашему осуществляется заряд АКБ на автомобиле, при стабильно напряжении в бортовой сети которое не меняется не смотря на разное количество включенных потребителей?
rusich: 19 ноя 2017, 12:04 Если такое случится, то отгорят провода или расплавятся места соединений. Как Вы полагаете, что случится с АКБ при зарядке его током в 40, 80, и больше Ампер?
Вы когда нибудь ездили на автомобилях с установленным в них, причём штатно Амперметром? Вы видели какой там отображется после трудного зимнего запуска двигателя на пределе возможностей АКБ? Нет? Так и не парьте людям мозг своими теориями.
rusich: 19 ноя 2017, 12:04 По этой причине на продвинутых авто для термокомпенсации ставятся термодатчики на АКБ.(кстати, такая схема применяется даже на отеч."ЗИЛ бычок").
А ничего, что на Бычке, стоит идиотская система заряда АКБ, и две АКБ нужны исключительно для стартера? А ничего, что на Бычке, для того, что бы АКБ жили долго и счастливо, надо раз в месяц менять местами? Тоже, мне продвинутый авто нашли... геморой это а не продвинутый авто :D Почему ГАЗ установив на Валдай тот же самый 245-й двигатель, не стал заниматься ерундой, и просто всё электрооборудование включая стартер сделал 12-и вольтовым, а ЗиЛу это было видимо не по-феншую... а дайте как мы опять займёмся хренью как ЗиЛ-133ГЯ

Отправлено спустя 11 минут 4 секунды:
rusich: 25 ноя 2017, 22:19 Вряд-ли кто возит акб 150А\ч в форде
Да вы, что? Правда что ли? Думаете мало Транзитов в которых штатно стоят по две АКБ?
Были: FT 350 2000>г. 2,4DI D4FA 120л.с. спарка R16 Фургон (сарай 18м³), МВ 410D; 409D; 207D
Интернет велик. Займитесь самообразованием, не поможет - застрелитесь. Всем удачи во всех делах! Андрей.
rusich
Врос
Врос
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 28.11.2012
Детей: 1
Профессия: самозанят
Откуда: Псков
Авто: FT 350EL jumbo 2003 г. 2.4DI 125 л/с
Возраст: 57
Re: Генератор

Сообщение rusich »

krendell: 25 ноя 2017, 19:35 Вы когда нибудь ездили на автомобилях с установленным в них, ...Амперметром? Вы видели какой там отображется после трудного зимнего запуска двигателя на пределе возможностей АКБ? Нет?
Много на чём ездил. Включая армию. Это где-то 34я моя машина. Так, если интересно.
Видел я ток :) разные токи видел. А на каком авто амперметр больше 30А? И если где-то и гонит хоть такой ток, то очень недолгое время. И предел возможностей АКБ, это ??-500(и более)Ампер(смотря какой акб). И ни разу даже не 80 :) (для стартерной батареи).
А ничего, что на Бычке стоит идиотская система заряда АКБ, и две АКБ нужны исключительно для стартера?
А Вы, господин не идиот, вы создали свою, не идиотскую систему!? Которая понравилась сотням 1000 автомобилистам? Нет? Тогда и не поносьте чужой труд и знания. Открою Вам тайну, на КаМаЗе то-же гибридная схема электропроводки. Видимо его то-же _______ы придумали. Когда выпускали "Бычок"? А Валдай? В те времена не было редукторных стартеров с постоянными магнитами. Магнитов не было мощных. Не умели их делать у нас(или слишком дорого). По этой же причине и динамиков мощных не было. Использовали своё то, что имелось. Вы видели "камазовский" стартер прежних выпусков? Знаете потребляемый им ток в режиме останова? Посчитайте на досуге сечение провода при 12V и при 24.
У нас много чего не умели. Но научились.
Green_Wulf: 27 ноя 2017, 19:02 а дайте как мы опять займёмся хренью как ЗиЛ-133ГЯ
А древний-предревний генератор (не помню наименование), в котором вообще нет никаких щёток! Пережил уже три поколения и ещё Бог знает сколько проработает. То-же ______ы придумали. А легендарный ЗИЛ 157? А..... Полевых ключей(mosfet) тогда не было мощных вообще, или при приемлемом размере. Разберите любой катуш. магнитофон и увидите, что пол-магнитофона занимают селеновые выпрямители, потому как ______ы диодов не придумали, спросить было не у кого(Вы видимо тогда ещё не родились) и т.д.
Green_Wulf: 27 ноя 2017, 19:02 ...Думаете мало Транзитов в которых штатно стоят по две АКБ?
Не думаете. Пусть так.
Green_Wulf: 27 ноя 2017, 19:02 И как же тогда по вашему осуществляется заряд АКБ на автомобиле, при стабильном напряжении в бортовой сети которое не меняется не смотря на разное количество включенных потребителей?
Энергия не берётся из ниоткуда и не исчезает в никуда (закон сохранения энергии. Нач.школа) Всё меняется. В старых(древних) авто очень наглядно. "Приборка" и показания приборов не меняются, потому как в приборке(и в любых других, критичных к перепадам напр. местах, светодиодных или газоразрядных световых приборах, всех электронных узлах, (иногда прямо в самих датчиках) есть стабилизаторы напряжения(и\или тока).
Генератор автоматически поддерживает необходимый ток на основании: входного(опорного) напряжения, (это называется обратной связъю), сопротивления нагрузки, частоты вращения, температуры(как самого себя, так и АКБ. Последнее идеальный вариант), датчика экономайзера и т.д и т.п. Может и не автоматически. Но не в авто.
Green_Wulf: 27 ноя 2017, 19:02 Так и не парьте людям мозг своими теориями.
За всех не говорите. Воспитанный Вы наш :facepalm:

Простые Правила форума <Микроб.Ру>
2. В форуме разрешено и приветствуется:
2.1 Уважительное отношение участников дискуссии друг к другу, независимо от личного отношения вне форума; уважение к точке зрения друг друга.
3. В форуме запрещается:
3.10.2 Всякий переход на личности участников обсуждения, независимо от того, содержатся ли в нём другие нарушения Правил. Считается оффтопиком.
3.14 Размещать в любом виде...оскорбления, клевету, нецензурные выражения; то же относится и к замаскированной форме подобных выражений.
Это же относится и к ЛС...
FT 350EL jumbo 2003 г/в 2.4D 125 л/с грузопасс.
vin WF0LXXGBFL3C72053
krendell
Пустил корни
Пустил корни
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 23.10.2017
Откуда: 48
Авто: Transit 2013 2,2 125T300 передний L3H3
Re: Генератор

Сообщение krendell »

rusich: 27 ноя 2017, 22:04 Когда выпускали "Бычок"? А Валдай? В те времена не было редукторных стартеров с постоянными магнитами.
чёйта? было всё. не такой уж древний этот ваш "Бычок"
rusich: 27 ноя 2017, 22:04 Магнитов не было мощных. Не умели их делать у нас
их и сейчас не делают. покупают
rusich: 27 ноя 2017, 22:04 Генератор автоматически поддерживает необходимый ток
напряжение он поддерживает.
rusich: 27 ноя 2017, 22:04 Открою Вам тайну, на КаМаЗе то-же гибридная схема электропроводки.
а зачем тогда преобразователи 24-12 покупают чтоб магнитолу воткнуть?
rusich: 27 ноя 2017, 22:04 Разберите любой катуш. магнитофон и увидите, что пол-магнитофона занимают селеновые выпрямители
ну тут вы загнули, эт какие надо разбирать? которые при Хрущеве делали?
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Transit. Электрика»