К20А Метки коленвалаStepwgn RF3-8. Двигатель

Модераторы: Кулибин, Сергей GS, СергейМ

Аватара пользователя
Автор темы
Вадик
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1220
Зарегистрирован: 01.07.2006
Детей: 2
Профессия: работа по душе
Откуда: Новокуйбышевск-Осинки-Ульяновск
Авто: Toyota LITE ACE ...был. HONDA STEPWGN,02.Продан..
Возраст: 50
 Re: Метки коленвала К20А

Сообщение Вадик »

Всё, вроде эпопея закончилась! Уже дома и пишу сам! Коротко: после выставления фаз газораспределения по меткам цепи (произведено было со снятием крышки цепи конечно), и регулировки клапанов, двигатель запускаться напрочь отказался: крутил весело,но не было даже вспышек... При нажатии на педаль газа - запуск -и тут же молчок. Мозги были "смущены": ведь в другие системы я не лазил,а со стороны ГРМ - всё строго по книге!!! АКБ благополучно посажен,так и не добившись результата,правда, предварительно успел проверить, что и искра и подача топлива -всё в порядке. К вечеру хотелось встретиться с изобретателем данного двигателя :twisted: Вобщем, успел на ночь глядя снять топливную рампу,форсунки на отмочку и снять ДПДЗ. Почему? Объясню: когда выкрутил свечи ,запах на них совсем не понравился, видно, что мокрые, но бензином мало пахнет .Решил заодно и ДПДЗ в сборе прочистить.Сегодня днём всё было проведено .По совету форумчанина Григория Борисыча, снял всю проводку с датчиков, начиная от катушек и далее( возможно при столь частом снятии фишек, был потерян контакт или совсем отломлен провод с датчика?) Всё было тщательно проверено, обработано ВДшкой и установлено на место, форсунки промыты, ДПДЗ промыт , всё установлено на двигатель,и... тот благополучно запустился! Так и не понял,почему не запустился накануне!
Ну да ладно, двигатель работает и это очень радует! Не понятно следующее: при снятой лобовине,выставил всё по меткам цепи,НО! При этом метки VTC ( риски,что должны смотреть строго друг на друга) в разбеге ровно на один зуб!!! Получается, выпускной чуть отстаёт!Если совместить эти риски - уйдёт метка на колене или отметина на цепи уйдёт.Что это, вытяжка цепи? На зуб?! Обалдеть!... Интересно, а если бы всё совпадало, отразилось бы на работе двигателя?!
Ну, это лирика. Отдельно хочу поблагодарить всех,кто помогал советом ( надеюсь,я не сильно достал ,Игорь ?! Григорий Борисыч?! :) :oops: ) .Приятно осознавать , что всегда помогут советом, подскажут! Спасибо! :flag:
В вине - мудрость;
В сале - сила;
На сайте - "микробы"... Хонда СтэпВагон,02гв,RF-4,К20А,4WD. Чистых трасс и полных баков всем!!! тел. 892769974два3, скайп: vadikhonda

Реклама
Терёха
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 2049
Зарегистрирован: 30.05.2008
Откуда: 70rus
Авто: NISSAN ELGRAND NE-51 ГБО
Возраст: 45
 Re: Метки коленвала К20А

Сообщение Терёха »

Вадик:Не понятно следующее: при снятой лобовине,выставил всё по меткам цепи,НО! При этом метки VTC ( риски,что должны смотреть строго друг на друга) в разбеге ровно на один зуб!!! Получается, выпускной чуть отстаёт!Если совместить эти риски - уйдёт метка на колене или отметина на цепи уйдёт.Что это, вытяжка цепи? На зуб?! Обалдеть!...
Да, это цепь вытянулась, я когда свою менял, тоже самое заметил, а с новой цепью все метки как по книге встали.
Вадик:Интересно, а если бы всё совпадало, отразилось бы на работе двигателя?!
В принципе, после замены цепи, я никаких изменений в работе двигателя не заметил.
Вадик:надеюсь,я не сильно достал ,Игорь ?!
Не, не сильно :D
С Уважением, Терёха.
Способность влиять на других людей зависит от возможности на них воздействовать.

Аватара пользователя
Григорий Борисович
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1358
Зарегистрирован: 09.04.2005
Профессия: автомеханик
Откуда: Самара
Авто: SZ Every Bendervan3
Возраст: 52
 Re: Метки коленвала К20А

Сообщение Григорий Борисович »

Вадик:надеюсь,я не сильно достал Григорий Борисыч?! :) :flag:
всегда пожалста, обращайся-общайся))))
Запчасти и ремонт японских кей каров. Самара 8 937 986 993I

Аватара пользователя
Автор темы
Вадик
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1220
Зарегистрирован: 01.07.2006
Детей: 2
Профессия: работа по душе
Откуда: Новокуйбышевск-Осинки-Ульяновск
Авто: Toyota LITE ACE ...был. HONDA STEPWGN,02.Продан..
Возраст: 50
 Re: Метки коленвала К20А

Сообщение Вадик »

Ещё по теме: когда снял шкив,увидел следы потёртости от него на крышке цепи ГРМ ( но они только в одном месте),довольно приличные следы, на обратной стороне шкива следов нет,значит шкив меняный скорее всего, это одно, но сейчас во время работы двигателя слышно импульсное шорканье ( частота увеличивается по мере роста оборотов) с этого района как раз, с лобовины.По шкиву: были у кого случаи осевого смещения КВ?! Иначе чем объяснить следы и нынешнее шорканье? И второй поздний вопрос: если кто знает - скиньте моменты затяжки распредвалов пожалуйста :oops: . Хочу на выходных всё-таки ещё раз пробежаться по клапанам.Ну и проверю затяжку, боюсь, перетянул их( распредвалы).
В вине - мудрость;
В сале - сила;
На сайте - "микробы"... Хонда СтэпВагон,02гв,RF-4,К20А,4WD. Чистых трасс и полных баков всем!!! тел. 892769974два3, скайп: vadikhonda

Dанила
Привык
Привык
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 06.04.2009
Откуда: Екатеринбург
Авто: Honda Stepwgn 2001г. RF3, К20А, 2wd
 Re: Метки коленвала К20А

Сообщение Dанила »

Если шорканье не постоянное - то это скорее всего шкив кривой.
момент затяжек болтов крепления крышек распредвалов:
D8мм.-22Н*М
D6мм.-12Н*М

Аватара пользователя
koronmal
Привык
Привык
Всего сообщений: 141
Зарегистрирован: 11.02.2008
Детей: 3
Откуда: Калужская обл. г.Малоярославец
Авто: STEPWGN LA-RF-4 K20A 2001 г.в.
Возраст: 45
 Re: Метки коленвала К20А

Сообщение koronmal »

Вадик, вызывает подозрение, что у тебя лампочка давления масла загоралась на масле LM, надо бы проверить давление механическим манометром - ввернуть вместо датчика давления. Да и шкив не должен цеплять - при максимально допустимом осевом перемещении коленвала 0,45 мм. И ещё я бы не поленился - снял поддон и проверил состояние маслоприёмника, возможно его засорение или замят поддон.
115 - 1.pdf
Момент и последовательность затяжки распредвалов
(64.32 КБ) 362 скачивания
121 - 0001.pdf
Осевое перемещение коленвала
(64.54 КБ) 608 скачиваний
132 - 0013.pdf
Проверка давления масла
(92.03 КБ) 324 скачивания
StepWGN RF-4 2001 серый

Аватара пользователя
Автор темы
Вадик
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1220
Зарегистрирован: 01.07.2006
Детей: 2
Профессия: работа по душе
Откуда: Новокуйбышевск-Осинки-Ульяновск
Авто: Toyota LITE ACE ...был. HONDA STEPWGN,02.Продан..
Возраст: 50
 Re: Метки коленвала К20А

Сообщение Вадик »

Dанила, там все на 8, только один на 6,ага,понял! Спасибо!
koronmal, ушёл я с LMа, ну его к чёрту: год назад был негатив ещё на Лит Айсе,когда на Украину поехал на нём... И опять! Взял синтетику Равенол в проверенной фирме,больше ни разу не моргнула ! По шкиву -смущает отсутствие на его обратной стороне следов :-k , не пойму, как такое возможно!!! На крышке одно ребро стёрто ,свежак! А на шкиве -даже намёка нет. Вывод один вижу: что-то было не так с движком,подготовили,поменяли в том числе шкив,продали,потому и герметики не заводские обнаружил под крышкой. :cry:С поддоном всё в порядке!
В вине - мудрость;
В сале - сила;
На сайте - "микробы"... Хонда СтэпВагон,02гв,RF-4,К20А,4WD. Чистых трасс и полных баков всем!!! тел. 892769974два3, скайп: vadikhonda

Аватара пользователя
Автор темы
Вадик
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1220
Зарегистрирован: 01.07.2006
Детей: 2
Профессия: работа по душе
Откуда: Новокуйбышевск-Осинки-Ульяновск
Авто: Toyota LITE ACE ...был. HONDA STEPWGN,02.Продан..
Возраст: 50
 Re: Метки коленвала К20А

Сообщение Вадик »

Собственно, как и обещал, выкладываю фото выпускного распредвала: видна ...даже не выработка, а больше, почему то , похоже на расслоение металла! Тут же сфотал разбег на метках VTC.
Кстати: постом выше я упомянул,что поддон не замят. Вчера ОЧЕНЬ внимательно осматривал поддон: если кто имеет возможность, или просто помнит, подскажите, если смотреть со стороны правого колеса по ходу движения, у всех поддоны немного вогнуты нижней частью ближней к АКПП? Смущает,что следов контакта снизу нет,совсем нет, а вот вогнутость слегка есть.При этом выштамповка для маслоприёмника получается в этой "ложбине".
За качество извиняюсь,телефон.
Кстати,после всего проделанного , появился при наборе оборотов (около2500) дребезжаще -резонирующий звук, вот такого точно не было.Движка всегда тихой была.И шоркание осталось... :cry:
К20А Метки коленвала - Foto-0012.jpg
К20А Метки коленвала - Foto-0013.jpg
К20А Метки коленвала - Foto-0015.jpg
К20А Метки коленвала - Foto-0016.jpg
В вине - мудрость;
В сале - сила;
На сайте - "микробы"... Хонда СтэпВагон,02гв,RF-4,К20А,4WD. Чистых трасс и полных баков всем!!! тел. 892769974два3, скайп: vadikhonda

Dанила
Привык
Привык
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 06.04.2009
Откуда: Екатеринбург
Авто: Honda Stepwgn 2001г. RF3, К20А, 2wd
 Re: Метки коленвала К20А

Сообщение Dанила »

У меня на распредвалу примерно тоже самое было, на форуме по CRV (с двигателем К20А) есть похожие фотографии и такая неисправность частенько у них попадается, там сделали вывод что это брак на производстве.

Разбег на звездочках не критичен, т.к. натяжитель такую растяжку цепи компенсирует, у него ход большой.
Последний раз редактировалось Dанила 12 окт 2010, 11:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Автор темы
Вадик
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1220
Зарегистрирован: 01.07.2006
Детей: 2
Профессия: работа по душе
Откуда: Новокуйбышевск-Осинки-Ульяновск
Авто: Toyota LITE ACE ...был. HONDA STEPWGN,02.Продан..
Возраст: 50
 Re: Метки коленвала К20А

Сообщение Вадик »

т.к. выпускные клапана открывыаются раньше, то временя когда камера герметична меньше
Dанила, значит ли это, что впускной (VTC-ский) вал нужно на зуб вперёд поднять ,т.к. если выпускной на зуб перекинуть - это самое время ещё уменьшится,кулачок ещё ближе к лапану встанет. Или уж не городить огород? Но движок реально не так работает, я это слышу, особенно на оборотах, как будто глушак убрали у машинки.
В вине - мудрость;
В сале - сила;
На сайте - "микробы"... Хонда СтэпВагон,02гв,RF-4,К20А,4WD. Чистых трасс и полных баков всем!!! тел. 892769974два3, скайп: vadikhonda

Аватара пользователя
signal
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1710
Зарегистрирован: 11.06.2007
Откуда: Свердл.обл Город Горного льна
Авто: Delica D5 CV2W,4J11,2WD,2013. Honda StepWGN RF2,B20,4WD,2001-продан
Возраст: 53
 Re: Метки коленвала К20А

Сообщение signal »

Dанила, Вадик, у товарища на работе RF3. Картина на распредвалу один в один. Расслоение металла. :(
Он пока забил и отрегулировал клапана.
MMC Delica D5 CV2W/4J11/150/2WD/2013
Honda StepWGN, RF2/B20B/135/4WD/2001- продан

Dанила
Привык
Привык
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 06.04.2009
Откуда: Екатеринбург
Авто: Honda Stepwgn 2001г. RF3, К20А, 2wd
 Re: Метки коленвала К20А

Сообщение Dанила »

Немного неправильно написал в предыдущем посте поэтому чуть подкорректировал :)

Вообщем можно немного порассуждать какое положение меток выбрать, и поэтому немного теории 4-х тактного двигателя ДВС.

Интересовать нас будет 1(всасывание) и 4(выпуск) такты.
1: впускной клапан открывется и в цилиндр поступает рабочая смесь. Т.к. поршень движется вниз, возникает разряжение и рабочая смесь равномерно заполняет цилиндр.
4: при начале движения поршня вверх, после воспламенения и рабочего хода, открывается выпускной клапан и отработанные газы удаляются из камеры сгорания.

В том случае когда метки расмпредвалов находятся как на фотографии:

1 такт: поршень движется вниз, впускной клапан открывается позже и закрывается когда поршень уже начинает движение вверх.
4: во время 3-го такта камера сгорания гарметична, и при начале 4-го, когда поршень уже начинает движение вверх, тоже остается герметичной т.к. выпускной клапан еще закрыт. Таким образом, возникает паразитная сила сопротивления, потому что поршню приходится сдавливать герметичное пространство. Также скорсть выхлопных газов буде выше т.к. на удаление выхлопных газов времени меньше.

Положение впускного вала +-1 зуб относительно неподвижного выпускного распредвала. Если впускные клапана открываются раньше, то увеличится время перекрыкрытия клапанов, а т.к на двигателях К20А на максимальных режимах угол опережения впускного распредвала доходит до 50 градусов, то это не критично. Если впускные клапана открываются позже - перекрытие меньше и впускные клапана остаются немного открытыми во время 2-го такта, кроме сжатия рабочей смеси в котором ничего не произходит.

Положени выпускного вала +-1 зуб относительно неподвижного впускного распредвала. Что произходит когда позже написал выше. Если раньше: выпускные клапана начинают открываться в конце 3-го такта(воспламение, конец рабочего хода) и закрываются чуть раньше конца 4-го такта, выхлопные газы удаляются, паразитных сил не возникает. Перекрытие клапанов меньше и проходит оно больше во время 4-го такта.

Поэтому в данной ситуации выпускной вал лучше перествить на 1 раньше, чтобы не возникало паразитных сил.
Положение впускного вала не так критично, но можно перекинуть на зуб раньше т. к. в этом случае не будет выброса небольшого кол-ва рабочей смеси, когда поршень пойдет уже вверх а впускной клапан будет еще приоткрытым.

Аватара пользователя
Автор темы
Вадик
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1220
Зарегистрирован: 01.07.2006
Детей: 2
Профессия: работа по душе
Откуда: Новокуйбышевск-Осинки-Ульяновск
Авто: Toyota LITE ACE ...был. HONDA STEPWGN,02.Продан..
Возраст: 50
 Re: Метки коленвала К20А

Сообщение Вадик »

выпускной вал лучше переставить на 1 раньше, чтобы не возникало паразитных сил.
Dанила, получается,что аж на два зуба будет разбег! Так?!
Сегодня понял,что мне напоминает нынешняя работа двигателя : Волгу на 402-ом движке, эффект резонанса.Только у той он шёл сзади, а у меня при движении идёт спереди-справа.
И это тоже не всё : сегодня увидел,что больше 4.5-5 тыс. оборотов моя движка теперь не даёт,происходит отсечка с двойным-тройным подгазовыванием.Сейчас попробую короткое видео с телефона сбросить,там всё видно и даже слышно.Подгазовывает в конце сам движок, я педаль держу равномерно. :shock:
http://video.mail.ru/mail/vadim_707/_myvideo/45.html
В вине - мудрость;
В сале - сила;
На сайте - "микробы"... Хонда СтэпВагон,02гв,RF-4,К20А,4WD. Чистых трасс и полных баков всем!!! тел. 892769974два3, скайп: vadikhonda

Dанила
Привык
Привык
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 06.04.2009
Откуда: Екатеринбург
Авто: Honda Stepwgn 2001г. RF3, К20А, 2wd
 Re: Метки коленвала К20А

Сообщение Dанила »

Вадик сейчас у тебя клапана открываются на 0,5 зуба позже, чем ВМТ 1-го цилиндра, а надо чтобы открывались на 0,5 зуба раньше. Т.е. выпускной вал нужно провернуть на 1 зуб по часовой стрелке, при неподвижной цепи.

Резонанс в ГРМ может давать ненатянутая цепь или гуляющие направляющие. У брата на газели дребезжала как раз одна из направляющих. Люфт был около 1мм.

Проверь как работает натяжитель, при проворачивании каленвала, фиксирующийся язычок должен двигаться, если - нет, то он застопорился т.к. шток немного провернулся.

В принципе, у меня есть новый комплект цепь+натяжители, направляющие. В свое время заказывал - не понадобилсь.
А также со старого мотора, все это, тоже в идеальном состоянии.

Аватара пользователя
Автор темы
Вадик
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1220
Зарегистрирован: 01.07.2006
Детей: 2
Профессия: работа по душе
Откуда: Новокуйбышевск-Осинки-Ульяновск
Авто: Toyota LITE ACE ...был. HONDA STEPWGN,02.Продан..
Возраст: 50
 Re: Метки коленвала К20А

Сообщение Вадик »

Dанила, понял! Буду пробовать в выходные .(всё равно добьюсь нормальной работы движка)
В вине - мудрость;
В сале - сила;
На сайте - "микробы"... Хонда СтэпВагон,02гв,RF-4,К20А,4WD. Чистых трасс и полных баков всем!!! тел. 892769974два3, скайп: vadikhonda

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • К20А задний сальник коленвала
    mister2001 » 24 сен 2009, 19:30 » в форуме Stepwgn RF3-8. Двигатель
    21 Ответы
    7391 Просмотры
    Последнее сообщение SanSanych154
    09 янв 2015, 17:56
  • Не совпадают метки коленвала с распредвалом
    victor_hag » 19 мар 2020, 11:56 » в форуме Istana. Двигатель
    2 Ответы
    2123 Просмотры
    Последнее сообщение ezdovoypes
    08 май 2020, 10:28
  • К20А перестал заводится поиск и методы решения (фото)
    тунгус70 » 21 ноя 2010, 10:13 » в форуме Stepwgn RF3-8. Двигатель
    10 Ответы
    1633 Просмотры
    Последнее сообщение тунгус70
    07 дек 2010, 10:41
  • В20В против К20А
    aret » 24 сен 2007, 10:02 » в форуме Stepwgn. Всё о Honda Stepwgn и SMX
    16 Ответы
    4075 Просмотры
    Последнее сообщение g_m_l
    15 окт 2007, 10:30
  • 2004, RF4, К20А Степвагон 4WD
    asoro » 30 ноя 2007, 13:25 » в форуме Stepwgn RF3-8. Трансмиссия
    8 Ответы
    2262 Просмотры
    Последнее сообщение YJ
    06 июл 2008, 15:51

Вернуться в «Stepwgn RF3-8. Двигатель»