RF1, Перестала включаться блокировка гидромуфты АКПП. ⇐ Stepwgn RF1-2, S-MX. Трансмиссия

[alhimic]

Перестала включаться блокировка гидротрансформатора (Honda-Stepwgn 2000 RF1). Ехал по трассе. За 500 км включалась всего несколько раз и то до первых подъемов или ускорений. В результате съела бензина литра на 2 больше чем обычно по этой же трассе. Раньше все работало хорошо. Включалась при 80 км (примерно, в штатном режиме). Отключалась при нажатии на газ (ускорении) или при нагрузке (подъем). При ослаблении педали газа сразу включалась. Прямо радовался "какая умная коробка". И все. Перехвалил.
Подскажите где искать причину.

[Beg]

Масло менял когда ?

[alhimic]

Масло менял год назад.
Не думаю что масло. Да и не очень представляю как оно повлияет. Проблема явно электрическая связанная или с датчиками или с соленоидами. Вероятно не проходит команда на включение блокировки. Датчика "качества " масла в коробке как я знаю нет. В остальном переключения передач без нареканий все четко без толчков и пробуксовок.
Вот если бы она (блокировка) пыталась включиться и не включалась, или включалась как то не так, тогда подумал бы на масло. А так если включается, то уверенно, с маленьким толчком как будто включилась повышенная передача.
Может я просто чего-то не понимаю

[Beg]

Датчика "качества " масла в коробке как я знаю нет.

включалась всего несколько раз и то до первых подъемов или ускорений

Датчика нет, а масло нагревается и меняет свойства (вязкость вроде) как раз на подъёмах и при ускорениях,
при повышении оборотов и более частых переключениях.

Включалась при 80 км (примерно, в штатном режиме)

Как определял, что муфта включилась? На 4-ой при такой скорости обороты небольшие.
У меня на RF2 97-го года муфта блокировалась при 120-130, если на газ сильно не давил.

[alhimic]

Определял тем, что муфта включилась небольшим толчком, падением оборотов и жесткой привязкой стрелки тахометра к скорости т.е. при плавном опускании газа стрелка тахометра не опускалась как обычно до 1000-1200 оборотов на ходу а держалась примерно на 2500 (при 100 км в час). И при плавном надавливании газа не взлетает без соответствующего увеличения скорости.

Не думаю что масло потому что если бы это было связано с темпиратурой, тогда была бы закономерная связь (при еще не пперегретой коробке после начала езды она бы включалась а через какое то время перестала бы. Пробововал. Ничего подобного

Какие еще есть мысли?

[СергейМ]

alhimic, включение БГ чисто субъективно. Сложно определить включилась или нет. Может плохого бензина залил. АКПП работает в связке с двигателем. БГ включается в зависимости от оборотов двигателя, нагрузки на двигатель, положения дроссельной заслонки. АКПП у тебя какая тросиковая или электронная, если тросиковая, может банально трос вытянулся и его надо подрегулировать!

[alhimic]

Привязка оборотов к скорости это уже не субъективно, а очень даже объективно заметно.
Коробка уже не тросиковая, а вся электронная в том числе и скорость снимается не тросиком.
Может быть и влияет температура, но не масла в коробке т.к. в ней насколько я понимаю температурного датчика нет. В норме стрелка температуры двигателя стоит горизонтально, т.е. не поднимается выше трети (датчик стоит не симметрично вертикали). Не знаю нормально это или нет, но на тойотах всегда нормой была половина (что тоже было горизонтально).
Сегодня специально выехал на трассу. Опять включилась, выключилась и больше не включилась. Даже на скорости 120 км отпускаешь педаль газа и обороты падают до 2400. При включенной оставались на 3000 даже и при опускании газа (это точно помню и это не субъективность).
Может у кого есть точное описание какие датчики участвуют в процессе включения блокировки.

[СергейМ]

alhimic, а ошибки АКПП снять не пробовали?

даже на скорости 140 км отпускаешь педаль газа и обороты падают до 1200.

Что то тут не так!

Может у кого есть точное описание какие датчики участвуют в процессе включения блокировки.

Это надо спрашивать у кого книга есть, у меня на другой двигатель и АКПП книга, там расписано, на какой скорости, положении ДЗ (напряжении на выводах), какая передача и БГ включаются. Датчик температура жидкости АКПП есть в коробке.

[alhimic]

Данные по скорости и тахометру уточнил выше.

Сегодня устроил коробке драйв-тест. Разгонял по трассе, притормаживал и прочее, т.е. гонял в разных режимах. Проехал километров 20. НИФИГА. Блокировка гидротраснформатора ни разу не включилась.
Остановился, снял клемму с аккумулятора и через 10 сек поставил обратно. Поехал РАБОТАЕТ. Включилась сразу же при наборе 90 км на ровной местности при слабом отпускании педали газа после разгона.
Снова погонял в разных режимах. Все работало (включалось и выключалось как надо). Но только километров 10. После этого опять все пропало. Пробовал останавливаться, глушить двигатель, заводить и снова разгоняться - НИФИГА.
Тогда опять остановился, скинул клемму, поставил обратно - снова заработала. Но опять ненадолго.

Исходя из всего этого делаю вывод что это электроника. Не работает или нештатно работает какой то датчик.
То есть при снятии клеммы коробка обнуляется и блокировка включается как положено. Через некоторое время коробка прописывает нештатные показатели датчика и перестает врубать блокировку гидромуфты. При снятии и постановке клеммы все повторяется.

Какие есть мысли? Где искать? Что посмотреть?
Ну где умные головы? Включите креатив.

[СергейМ]

alhimic, считай ошибки АКПП, там что то есть! Либо в сервис, либо перемкни контакты в диагностическом разъеме и посчитай по вспышкам индикатора "D"!

[alhimic]

Сходил. Сделал.

Замкнул перемычкой разъем из двух контактов. Включил зажигание. Как обычно загорелись все лампочки.
Check - остался гореть и горит постоянно.SRS через 3 сек. тухнет (как и в обычном режиме без перемычки) и через 1-2 секунды после этого загорается и горит постоянно.
ABS выдает 6 длинных сигналов и один короткий, затем перерыв 3 сек и та же серия повторяется.
Пробовал три раза. Картина одна и та же.

И что же сиё значит!

[СергейМ]

ABS выдает 6 длинных сигналов и один короткий, затем перерыв 3 сек и та же серия повторяется.
Пробовал три раза. Картина одна и та же.

Вот здесь интересно http://forum.crvclub.ru/index.php?actio ... pic=1310.0
signal, что там в книге про горящий чек при считывании и 61 коде ABS написано?
Это посмотреть http://honda3000.narod.ru/civic_manual/civic_m11_3.html И решать сам хочешь сделать или в сервис!
Чем дальше читаю, тем интересней, вроде, как проблемы с бортовым напряжением! Кто что советует! Все я до завтрашнего утра "пропал" - стройка!

[alhimic]

Вот блин!
ABS это интересно конечно. А блокировка гидромуфты то при чем?!!!
И что теперь делать еще и с этой ABS 61. Тормоза мозги не парили. Лампочка не загоралась.
Это что, типа японцы подумали "раз у него ABS неисправна, то давай пусть у него и блокировка гидромуфты не включается! А то вдруг не остановит машину на такой тяге!" Так что ли!
Если порыться может еще чего-нибудь найдем. Это как в шутке с врачом. "Хороший врач всегда какую-нибудь болезнь отыщет"!
Её можно как-то сбросить?
Ладно, попробую измерить напряжение в сети.

[витаха]

Меня тоже интересует алгоритм включения БГ.Правда,по другой причине.При скорости 40-60кмч эта самая БГ включается,что очень неприятно...

[СергейМ]

По 61 ошибке:
Цитаты с других источников "В модуляторе ABS есть насос для подкачки тормозной жидкости. Понятное дело он электрический и естественно мотор там постоянного тока. Для того, что бы создать требуемое давление в магистрали после сброса его клапаном (во время работы системы) насос включается на короткое время, т.е. блок правления задаёт требуемое давление путём включения насоса на определённое время. Для этого производительность насоса должна быть фиксирована. А как ведёт себя двигатель постоянного тока при изменении питающего напряжения? Изменяет скорость. Вот для этого блок управления ABS и контролирует питающее напряжение от зажигания (IG1), и если оно больше или меньше нормы, выдает ошибку."
"Это скачёк напряжения управления блоком АВС.В нормальном режиме 12-17 вольт.При выходе за эти пределы загорается 61.Если лампа АВС постоянно не горит сотрите ошибку и забейте.Если переодически срабатывает(а лучше если горит постоянно,так легче найти)проверяется регулятор генератора(при повышенном) или цепь питания она проходит через предохранитель АВС 7,5А(скорее всего там).В блоке АВС напряжение преобразуется в 5 вольт и если регулятору не хватает или много вольт он и выдаёт 61"
Еще:
Узел электромагнитного клапана управления системой блокировки (S4XA)
Проверка
ПРИМЕЧАНИЕ: электромагнитные клапаны А и В управления системой блокировки должны быть сняты/заменены как узел.
1. Отсоедините 2К разъем от узла клапана электромагнитного клапана А/В.
2. Измерьте сопротивление между контактом №2 (электромагнитный клапан А) разъема электромагнитного клапана управления системой и корпусом, и между 1-ым контактом (электромагнитный клапан В) и корпусом.
СТАНДАРТ: 14 - 25 0м

RF1, Перестала включаться блокировка гидромуфты АКПП. - S4XA-БГ1.JPG (60.99 КБ) 3010 просмотров

Узел электромагнитного клапана А/В управления системой блокировки
3. Заменяйте узел электромагнитного клапана, если сопротивление не соответствует спецификации.
4. Если сопротивление отвечает стандарту, соедините контакт №1 разъема электромагнитного клапана к положительному контакту батареи. Должен слышаться щелкающий звук. Присоедините контакт №2 к положительному контакту батареи. Должен слышаться щелкающий звук. Замените узел клапана если щелкающий звук не слышится
Замена
1. Снимите болты крепления и узел электромагнитного клапана А/В.
ПРИМЕЧАНИЕ: убедитесь, что вы снимаете или заменяете электромагнитные клапаны А и В как узел.
2. Проверьте не попала ли пыль в жидкостные каналы электромагнитного клапана и замените его как узел при необходимости.

RF1, Перестала включаться блокировка гидромуфты АКПП. - S4XA-БГ2.JPG (46.01 КБ) 3010 просмотров

3. Очистите крепежную поверхность и жидкостные проходы узла электромагнитного клапана и установите новый электромагнитный клапан А/В с новым фильтром.
4. Проверьте разъем на ржавчину, грязь или масло, и соедините надежно

Добавлено спустя 16 минут 36 секунд:

ABS это интересно конечно. А блокировка гидромуфты то при чем?!!!

Вот это самое интересное.
1) Скинь ошибку (клейму с аккумулятора)
2) Попробуй заводить машину только после того, как погаснет лампа ABS, поезди, считай ошибки, обрати внимание как работает БГ
3) Надо замерить напряжение на неработающем двигателе и на заведенном на клеймах аккумулятора. Сколько?
4) Проверить контакты в колодке на клапане блокировки, может пролили что-нибудь
Может напряжения на электромагнитном клапане не хватает надо чистить контакты.
И вообще, где народ, у кого книга по этому Степу что там написано по поводу ошибки.
В идеале надо в сервисе сканером, желательно дилерским, считать все коды ошибок, "мигание" выдает только общее "направление"