Газ на В20В эксплуатация, установка

Всем доброго времени суток!
Собственно сабж, если есть такие, куда баллон ставить? и скока стоит?
Спасибо

Сообщение **fin.** » 17 июн 2006, 08:02

На Степе балон ставить удобно в место "банана" V 42л.,круглый по форме запаски, больше не входит.(запаску в салон).Расход около 15л. на сотню. Тянет почти так же. Оборудование Итальянкое. Ценик в Новосибирске 12500р. Особого гемороя нет, но нужно следить за свечами. Если начинаються хлопки во впускном колекторе срочно менять свечи или провода смотреть, а то может воздухан разнести.(крайний случай, но реальный) Кроме того на газе горит лампа CHECK не страшно но раздражает.(можно поставить эмулятор датчика воздуха-это 800-1000р но не каждая машина его принимает.) Нежелательно на ходу переходить с бензина на газ.Рывки движка большие.(бензин ты отключил, а газ еще не дошел) А вот с газа на бензин пожалуста. Заводиш машину на бензине, после прогрева увеличиваешь обороты до 2000 и только потом автомат переключает движок на газ, на ходу делать нельзя.( см пред. предлож.) Все можно ехать. Кто не хочет этих проблем, ставит газовые форсунки(забываешь что на газе катаешся) Ценик 25000р. Каждый выбирает свое.

2 fin:
Подскажите, когда ставят газ, они сверлят впускной коллектор для подвода газа, или кула его подводят?
Если сверлят, то коллектор снимают? Или без съёма? Тогда как они избегают попадания стружки в впуск?

Сообщение **fin.** » 24 июн 2006, 07:18

Я поставил ГБО попроще, без газовых форсунок. В этом случае газ подается во впускной патрубок, перед воздушной заслонкой.(впаивается металическая трубка в резину). Кстати очень важно, кто будет ставить газ!
Перед установкой оборудования нужно обговорить место установки редуктора и место врезки в систему охлаждения бвигателя. Этим монтерам всеравно куда ,а вам эксплуатировать это добро.
Если поставить газовый редуктор ну скажем на лонжерон(он устанавливается обычно под капотом) без резиновой прокладки, то его "жуззжание" слышно в салоне,( звук передаеться вибрацией по металлу) очень напоминает комара ночью. Кроме того к редуктору подвобят тепло с системы охлаждения двигателя( дле чего незнаю), как правило берут с патрубков печки. Причем подсоединяют паралельно с печкой! Производительность печки сразу падает. Подсоеденяться лучше к патрубкам подогрева впускного колектора.
Ну и последнее. С редуктора надо сливать конденсат, как правило после 5-10 заправок газового балона. Поэтому от места установки редуктора будет зависеть тишина в салоне,удобство обслуживания и чистота ваших рук.( конденсат сильно воняет и руки долго не отмываются)
Что касается ГБО с форсунками, информацию сброшу 27.06.

Сообщение **fin.** » 27 июн 2006, 15:02

Впускной колектор сверлят в случае утановки газовых форсунок.Ставят их без снятия. Подводят воздух с компрессора в колектор и сверлят,что обратно не вылетело то в камеру сгорания.(как обьяснили установщики стружка же алюминевая. что мотору будет....)

Сообщение **Maximum** » 03 июл 2006, 17:51

Все это очень хорошо, но как-то уж больно низко висит бак, пробить не сложно

Сообщение **fin.** » 15 июл 2006, 06:29

Надо ставить 42л. его почти не видно.

Сообщение **fin.** » 08 авг 2006, 16:45

Прошел первые 10000 км на газе.Впечатления не однозначны, но в целом не плохо. Собирая все чеки на топливо получилась след. картинка. На газу 1км.-1.4руб. на бензине -2,3руб.К стоимости газа посчитан и бензин на прогрев. Лично мое мнение это последний раз когда я поставил систему с редуктором на Хонду.Только газовые форсунки.Правда на машинах я катаюсь 1-2 года(макс.40000км.) поэтому только на очень свежую или новую машину.(иначе не окупится)

Сообщение **fin.** » 13 авг 2006, 08:56

Сначала опыт.
Степ брал осознано с расчетом перевести его на газ. Установщики ГБО заверили, что проблем с переводом на газ B20B нет. Газовые форсунки ставить не стал так как они окупятся тысяч через 35.Поставил газовый редуктор с электронной начинкой.С ним машина работала не устойчиво на холостом ходу и самое мерзкое глохла ну скажим на светофоре и в пробке.Описывать отдельно мои мытарства я не буду. В результате различных экспериментов поставили редуктор другой "системы", который управляется разряжением во впускном колекторе.(идет на карбюраторные машины) С ним машина работает достаточно стабильно и уверенно. Есть маленькое неудобство! Так как на этом редукторе нет клапана перекрывающий газ после остановки двигателя(не путать с клапаном стоящим на входе перед редуктором) то при пуске двигателя некоторое время в месте с бензином поступает и газ.Разумеется двигатель не сразу заводится.Это меня всегда раздражает.Крутиш стартером как на зад....м. жигуле. Правда, если машина постояла часов 5-6 то газ выветривается и пуск как обычно. Под копотом чуть попахивает газом.
Что касается динамики то заметно только когда машина загружена, что на газе тянет похуже. Газоых заправок у нас хватает поэтому малый обьем балона не смущает.38л.-270км.(полный V-42л.) смешенного режима. Газовый редуктор окупается где то тысяч за 15-17км.
Теперь соображения.
Если покупать машину, чтобы перевести ее на газ. Надо выяснить у установщиков такую возможность и поискать, кто эксплуатирует уже такой двигатель на газу. Я сам был свидетеле когда установщики с большой неохотой снимали ГБО с машины, которая категорически отказалась работать на газе даже с форсунками. Кроме того, расход газа на 100км. всегда больше чем на бензине (у меня 14-15л.) Вероятность недолива топлива очень велика! На станциях техобслуживания мастера пугают,что бензиновые форсунки при работе на газе, работают в сухую и срок их службы сокращается.(при установки системы с редуктором бензиновые форсунки не отключаются и работают без топлива) При установке паралельно газовых форсунок такая проблема пропадает.
Реальная экономия где то рублей 800 на каждую 1000км. только по топливу.
Из всего этого вывод,кто ездит на машине не более 25000км газ вообще ставить нет смысла.(если у вас не "крокодил" какой нибуть) Ну а если приспичило то только газовые форсунки.
Если что то не понятно, спрашивайте.

fin.
А как сейчас у тебя впечатления от эксплуатации машины на газовом оборудовании..? Не пожалел..? Напиши какой у тебя двигатель (В20В или другой)? Был ли у моториста-его отзывы, как масло в двигателе не темнеет раньше времени..? как клапана и кольца в двигателе?

Добавлено спустя 26 минут 16 секунд:

fin.
про номер двигателя я читал но на всякий случай спросил ещё раз, ведь перевод на газ решение очень ответственное - "Семь раз отмерь....".

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

экономическая составляющая понятна, а вот эксплуатация, практичность... и неповлеклоли за собой это переоснащение какие-либо нежелательные явления.
Главное не навредить.

Сообщение **Артем_** » 03 апр 2007, 05:50

Ну на счет вреда уже говорили выше, что нормально настроенная установка газовая вреда не приносит, сам раньше на кресте в 90 кузове ездил на газу, никаких проблем, сплошная экономия, масло наоборот практически не темнеет, после замены масла через 5тыс.км. щуп достаю – масло как будто только поменяли, к 10 тысячам немного темнеет, но черным никогда вообще не было! На бензине оно уже после 2-3тыс.км темное, к 10 тыщам черное, динамика езды конечно страдает, особенно разница чувствуется на трассе при обгонах, на бензне тапку в пол и обогнал, на газу тапку в пол, а эффекта нет… тоесть передача как положено переключается на пониженную обороты прыгают вверх, а тяга совсем не та… потом привыкаешь и скорость начинаешь набирать заранее.

Сообщение **G@rik** » 03 апр 2007, 08:13

На предыдущей машине у меня стояло газовое обарудование без форсунок,так называемое ижекторное,на степа двигатель В20В я поставил впрысковую систему инжекторную(с форсунками),причиной тому не надо часто менять воздушный фильтр и нет потери мощности,а также никогда нет хлопков в воздушку,также из плюсов не надо сливать конденсат,и нет вообще никакого запаха как из глушителя так и под капотом,(в смысле газового),также нет проблем с загоранием чека так-как здесь свои электронные мозги и они подключены паролельно бензиновым,главное в начале всё отстроить.
из минусов цена обарудования,она в два раза выше чем простое,цена с установкой в москве 23000 рублей,фирмы ДИКТРОНИК,и круглого балона 42 литра вместо запаски,а запаска в специальном чехле в салоне,так-же минус невозможность самому что-либо отрегулировать,всё только на специальном стенде где устонавливали,оно может и лучше,ручонки не буду тянуть куда не надо:)в остальном одни только плюсы.если судить по окупаемости,то тут да,не считал сколько тысяч,но очень приятно экономить каждую заправку:)
Процедура настройки следущая,после того как обарудование поставили,регулируют на стенде с компьютером через уезби выход,потм я прокатился денёк у меня иногда загорался ЧЕК,подехал говорю так и так,они подключили ноутбук и мы стали кактаться по городу,сначала на бензине выстраивали кривую на ноутбуке(ускорение торможение,плавный ход)вообщем разные режимы,потом на газу он выстроил парлельную кривую,чтоб как на бензине,вот тогда и чек престал загораться и машина прёт как на бензине,расход от 14 до 15 по городу что почти как бензин,но совершенно без потери мощности :!:
Вообще газ на любителя,я на газу 10 лет,машины разные,отечественные,фольсваген,нексия,теперь степ,на газу пол года,пробег на газу 10 тысяч,как дальше будет потом раскажу,но на предыдущих машинах газом был доволен,на впрысковой системе первая машина.
У моего отца такой-же степ,сегодня отогнал газ ставить,скоро напишу как у него.
Извеняюсь за ошибки

Это фирма где ставил http://www.gaspart.ru/

Сообщение **Kriger** » 18 апр 2007, 02:27

Редуктор.

fin.:Кроме того к редуктору подвобят тепло с системы охлаждения двигателя( дле чего незнаю), как правило берут с патрубков печки.

газ находится в сжиженном состоянии, при испарении редуктор очень сильно охлаждается. Тепло подводят чтобы мембрана не перемерзала, т.е. чтобы значительно продлить срок ее службы.

Раз в год необходимо проходить опресовку баллона. Где-то раз в два года проходить плановый ремонт/ТО редуктора - замена внутренностей, иначе тосол начинает травить из всех щелей. правда эта проблема поялвяется когда начинаешь использовать газ на холодном двигателе.

Ранее три года эксплуатировал ВАЗ-07 на ГБО с редуктором. Плюсы: сплошная экономия на ГСМ в целом. минусы: постоянно плавает ХХ, потеря мощности при полной загрузке в горку. На степ один знакомый гонщик-мастер ставить отговорил (к тому же на тот момент был одним из первых кто стал юзать эту технику, запчастей никаких). у нас в одном банке катался ЦРВ с ГБО года три, потом он куда-то пропал, до сих пор не могу найти того водилу.

:?: нельзя ли установить баллон перед бензобаком? у 2WD-ой модели там места хоть отбавляй...

Сообщение **Rodman5** » 18 апр 2007, 14:11

Так все-таки ставить или нет.
я тут заехал к нашим умельцам, сказали что на мой движок можно ставить только с форсунками, т.к. коллектор пласмассовый и в общем за 22500 все. Вот один вопрос остался все-таки ДА или НЕТ.
Кто что посоветует????
Окупаемость при нынешних ценах на бензин и газ и моем расходе 16072 км

Поставил газовый впрыск, баллон тор 55 литров на место запаски. На 50 литрах проезжаю 400 км в смешаном цикле, стоимость газа - 13 р, тянет лучше, чем на 95 бензине. Я доволен.

Газ на В20В эксплуатация, установка ⇐ Stepwgn. Тюнинг, обустройство, доп.оборудование