"троит" непрогретый двигатель

Сообщение **Sergey_PS** » 12 мар 2006, 09:28

У меня маленькая проблемка. Двигатель «подтраивает» в диапазоне температур примерно от 40º до 70º. Холодный и основательно прогретый двигатель работает нормально. Катаюсь так уже пол года, все не хватает времени вплотную заняться.
Что это, магический EGR, распылители или что-то другое? Может, кто сталкивался? Нашим сервисменам я не доверяю, поэтому даже не пытался обращаться.
Возможно, тема уже обсуждалась, простите, если повторяюсь.

Я бы проверил распыл форсунок, в сервисах процесс называют "опрессовать форсунки", и выставил заодно зазоры клапанов, значения для WL-T на форуме есть
Удач...

Сообщение **Sergey_PS** » 12 мар 2006, 14:16

Форсунки - первое, что пришло в голову. Решил посоветоваться. Спасибо

Сообщение **Borche** » 13 мар 2006, 09:36

Sergey_PS, а я бы повременил на форсунки валить...
Скажи, а на прогретом двигателе, если его на холостых оставить работать минут 10 - не начинается то же самое?

Borche, Во-во, у меня то же самое. Что может быть еще кроме форсунок?
Дизелисты (НЕ СНИМАЯ ФОРСУНОК) определили, что они льют. Но сомнения какие-то гложут.

И все таки это вполне могут быть распылителя форсунок, я свои менял в профилактических целях и наблюдал процесс. Старые открывались при штатном давлении только если их предварительно несколько раз хорошо пропукать, от несильных редких дерганий рычагом насоса на стенде хороший конус распыла не получался, выскакивали отдельные струйки ДТ а не солярочный туман как полагается. После замены распылителей и холодный запуск улучшился и расход упал

Сообщение **Borche** » 14 мар 2006, 09:33

Нут, я не спорю, что распылители форсунок - очень важная вещь. Но! Во первых, распылители новые не всегда качественны, и запросто может получиться так, что из 4х свежих хорошо будут работать только 2-3. А остальные лить еще почище старых. Во-вротых, при замене распылителей надо подбирать давление открытия форсунки, подбирая шайбы нужной толщины, а это доверить можно только ОЧЕНЬ квалифицированным спецам. Даже имея "продавливатель", не каждый дизелист способен правильно определить ДО, и поставить правильные шайбы. Вывод - снять форсунки несложно, и продавить их, может и менять ничего не надо. главное не спешить!

А по поводу троения - я не зря спросил - дергает ли движок, нагретый, но долго работающий на ХХ. Если да - то форсунки непричем! Тут дело в компрессии, а это либо износ, либо поджатые клапана.

Сообщение **DVIK** » 14 мар 2006, 10:44

СЕРЖ РС: а в указанных температурных диапазонах как себя ведет двигатель относительно оборотов? т.е на холостых если плавно поднимать обороты от Х до красной троение всегда или на определенных?

Сообщение **Sergey_PS** » 19 мар 2006, 08:15

Простите, долго отсутствовал.
Холодный двигатель совершенно не троит, троить начинает в определенный момент (такое чувство, что после сработки какого-то клапана или реле). В этот момент машина тупит (если ехать), сильно дымит, дым с едким запахом (похоже на неполное сгорание топлива). Двигатель перестает троить, если поднять обороты до 2000-2500. После прогрева дым и подтраивание постепенно исчезает. Может иногда подтраивать и в прогретом состоянии на холостых. Вчера такое было во время прохождения диагностики на техосмотре, диагностику не прошел по причине повышенной токсичности выхлопных газов (машина подтраивала и дымила). Странно, но возле дома через пол часа работала совершенно нормально.
Надо что-то срочно делать до конца марта, иначе техосмотр не пройду.
Завтра погоню в Норильск на сервис.
Подскажите, правильны ли величины давление форсунок в - 113,7-121,6?

Сообщение **Alexandr** » 19 мар 2006, 09:46

Borche:при замене распылителей надо подбирать давление открытия форсунки, подбирая шайбы нужной толщины, а это доверить можно только ОЧЕНЬ квалифицированным спецам.

Да ничего сложного здесь нет, я на своем самодельном стенде делал не один раз, и все нормально. Увеличение толщины шайбы на 0,05мм приводит к увеличению давления открытия на 5 атм (по-моему, так). Да и допуски там приличные - плюс-минус 10 атм.

У меня в любую температуру до минис 25 (просто зимой ниже не опускалась) при заводке движок работает как часики секунд 40, потом щелкает какая-то релюха и начинается троение, после двух-трех раз нажатий на газ не более 2000 оборотов все пропадает, движка работает ровно. Кто говорит форсунки, кто свечи, а я подожду пока вообще эта проблема явно не вылезет, чтобы своими руками убедится, а то авто-сервисы на Сахалине только деньги берут.

Сообщение **Sergey_PS** » 19 мар 2006, 20:05

Похожая хрень, только она уже перешла в разряд хронических (заметил больше пол года назад). Попробую начать с форсунок, там видно будет. Диагностику пройти надо, да и беспокоит, как бы хуже не стало.
Сомнения берут на счет величин давления опрессовки форсунок, пока нашел
113,7-121,6.
После сервиса расскажу о результатах (если будут)

Сообщение **Borche** » 19 мар 2006, 21:19

Ребята! Щелкает у вас релюха, выключающая накальные свечи. А потом начинается троение.
Вариантов похоже два:
1. пождаты клапана
2. Низкая компрессия

Но для начала, конечно стоит пойти по самому простому пути, и поменять распылители форсунок (я бы так сделал). А если не поможет, то см. выше...

Сообщение **Sergey_PS** » 20 мар 2006, 09:36

Щелкает у вас релюха, выключающая накальные свечи

Релюха щелкает аж через несколько минут после запуска. Не думаю, что так долго свечи находятся в накале.
Если двигатель резко начинает троить и дымить, не похоже,что это компрессия(надеюсь). Дымила бы тогда на всех режимах.

Пороюсь еще, о результатах напишу.

Сообщение **Borche** » 20 мар 2006, 09:59

Sergey_PS, правильно, она и есть ) Щелкает в районе панели приборов, спереди. Именно столько работают свечи.

"троит" непрогретый двигатель ⇐ Bongo Friendee, MPV I (LV). Дизельные двигатели WL-T, WL-TE