Свечи накалаBongo Friendee, MPV I (LV). Электрика и электроника

Стартер, генератор, провода, лампочки, предохранители, переключатели и пр.

Модераторы: mozila007, Friendee, Большой КОТ

Аватара пользователя
евгений Скала
Привык
Привык
Всего сообщений: 140
Зарегистрирован: 06.02.2009
Детей: 3
Профессия: наладчик горного электрооборудования
Откуда: качканар свердловской обл.
Авто: мбф 1995 sglw wlt 2.5 2wd
Возраст: 57
 Re: Таймер подогрева свечей

Сообщение евгений Скала »

Ну не 10 же ампер для контрольки в самом деле!
Посмотрите на провода в БП вашего компьютера, посмотрите какой ток нагрузки на 5 вольт, на 12 вольт....
Сейчас применяются ШИМ - регуляторы !
Евгений Скала. МБФ 1995г. SGLW 2,5 2WD
Реклама
YuriK
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 2226
Зарегистрирован: 22.11.2005
Откуда: Кемерово
 Re: Таймер подогрева свечей

Сообщение YuriK »

евгений Скала, ну, положим, ШИМ никаким местом не связан с количеством тепла, выделяемого в проводнике - закон Джоуля-Ленца никоим образом не зависит от схемотехники источника тока :D
А вот судя по месту подключения предохранителя GLOW 10А, он защищает от перегрузки контроллер, когда тот выступает в качестве источника питания свечей....
MAZDA MPV WL-T 2.5 4WD 1997г.
Аватара пользователя
евгений Скала
Привык
Привык
Всего сообщений: 140
Зарегистрирован: 06.02.2009
Детей: 3
Профессия: наладчик горного электрооборудования
Откуда: качканар свердловской обл.
Авто: мбф 1995 sglw wlt 2.5 2wd
Возраст: 57
 Re: Таймер подогрева свечей

Сообщение евгений Скала »

120 ватт - умотаться для нагрева свечей!
В импульсе - тепла выделяется меньше!
Я и говорю, что с ЭБУ идет напряжение на свечи!
Евгений Скала. МБФ 1995г. SGLW 2,5 2WD
Кerensky
Привык
Привык
Всего сообщений: 198
Зарегистрирован: 16.12.2007
Профессия: энергетик
Откуда: с. Михайловка
Авто: два: WLT + Atlas (QD32 + R16)
Возраст: 47
 Re: Таймер подогрева свечей

Сообщение Кerensky »

Да, да и еще раз да.
Напряжение берется с блока управления после отключения основного реле свечей накала.
Почему, а почему лампочки в квартире сгорают во время включения: ответ простой в момент
включения сопротивление нагревательного элемента намного меньше чем нагретого (соответственно
протекает больший ток). поэтому стоит реле свечей накала чтобы раскалить их до красна, а дальше,
на поддержание работы свечей достаточно и 10 А, надеюсь подробно объяснил, закон Ома блин.
MBF 1997, WL-T - отдал супруге.
Nissan Atlas, QD32, 4WD - медленно, но уверенно (уже привык).
YuriK
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 2226
Зарегистрирован: 22.11.2005
Откуда: Кемерово
 Re: Таймер подогрева свечей

Сообщение YuriK »

евгений Скала: В импульсе - тепла выделяется меньше!
А если вообще не включать, то тепла ваще не выделится :D
Только вот бяда - свечей это тоже касается :lol: :lol: :lol:
ЗЫ. Фишка импульсных источников не в этом :)
MAZDA MPV WL-T 2.5 4WD 1997г.
Димон Петрович
Привык
Привык
Всего сообщений: 268
Зарегистрирован: 12.02.2010
Профессия: строитель мостов и тоннелев
Откуда: Алма-ата
Авто: Мазда МПВ, 1997, 2,5 турбодизель WLT 4WD
 Re: Таймер подогрева свечей

Сообщение Димон Петрович »

о чём спорим то ??!!
проверяется то легко, если на реле от мозгов тока уже нет, а на свечах ешо(??вольт) есть значит провод не сигнальный...
завтра уторм проверить можна
всё время хочется денег....
Аватара пользователя
евгений Скала
Привык
Привык
Всего сообщений: 140
Зарегистрирован: 06.02.2009
Детей: 3
Профессия: наладчик горного электрооборудования
Откуда: качканар свердловской обл.
Авто: мбф 1995 sglw wlt 2.5 2wd
Возраст: 57
 Re: Таймер подогрева свечей

Сообщение евгений Скала »

ЗЫ. Фишка импульсных источников не в этом
Согласен!
Разговор правда не о этом начинался :D

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Димон Петрович:о чём спорим то ??!!
проверяется то легко, если на реле от мозгов тока уже нет, а на свечах ешо(??вольт) есть значит провод не сигнальный...
завтра уторм проверить можна
Не защищается сигнальный провод сечением 2.5 квадрата! предохранителем в 10 Ампер!
Евгений Скала. МБФ 1995г. SGLW 2,5 2WD
Кerensky
Привык
Привык
Всего сообщений: 198
Зарегистрирован: 16.12.2007
Профессия: энергетик
Откуда: с. Михайловка
Авто: два: WLT + Atlas (QD32 + R16)
Возраст: 47
 Re: Таймер подогрева свечей

Сообщение Кerensky »

А никто и не спорит, я говорю так как оно есть.
Чисто практически, включите зажигание, отработает основное реле
(слышен шелчек отключения) а напряжение на свечах остается.
Все просто, не надо лезть в дебри, ШИМ, давайте еще С1-68 притащим.
Пальчиком поводите по схеме управления свечами и все станет понятно,
что и откуда берется.
MBF 1997, WL-T - отдал супруге.
Nissan Atlas, QD32, 4WD - медленно, но уверенно (уже привык).
Аватара пользователя
евгений Скала
Привык
Привык
Всего сообщений: 140
Зарегистрирован: 06.02.2009
Детей: 3
Профессия: наладчик горного электрооборудования
Откуда: качканар свердловской обл.
Авто: мбф 1995 sglw wlt 2.5 2wd
Возраст: 57
 Re: Таймер подогрева свечей

Сообщение евгений Скала »

Кerensky, +++
Я уже давно об этом......
Евгений Скала. МБФ 1995г. SGLW 2,5 2WD
Аватара пользователя
vil64
Айболит иномарок
Айболит иномарок
Всего сообщений: 6072
Зарегистрирован: 15.12.2009
Профессия: "Лечу" акпп
Откуда: Стерлитамак Башкортостан
Авто: Toyota Town Ace CR30 1990г, 2СТ, акпп, 4WD
Возраст: 61
 Re: Таймер подогрева свечей

Сообщение vil64 »

Провел сегодня кое какие изыскания.
1. При включении зажигания загорается лампа свечей, слышен щелчок реле, индикатор подключенный к предохранителю 10а горит. Через 3-5 сек лампа свечей тухнет, остальное по прежнему. Через 10-15 сек щелчок откл реле и индикатор погас.
2. Все тоже самое но на запущеном двигателе. Так же через 10-15 сек реле откл, напряжение на преде пропадает.
Дальше было интереснее
3. Убрал предохранитель. Вкл зажигание, лампа свечей загорелась, реле щелкнуло и откл через 1-2 сек (лампа свечей потухло позже), ну и индикатор потух.
4. Поставил пред на место. Вкл зажиг, лампа свечей отрабатывает как обычно, а реле не включается и напр на преде не появляется.
После отключения/вкл фишек с эл блока все заработало как прежде.
Получается всетки обратная связь - контроль наличия напряжения на свечах при включении реле. В противном случае эл блок ловит ошибку и перестает включать реле свечей до устранения причины
Снял эл блок, вскрыл, в нем нет силовых транзисторов способных коммутировать нагрузку равную четырем паралельно включенным свечам, пусть даже разогретым.
Одно уточнение: Тнвд у меня механический, и эл блок поменьше чем для электронных ТНВД. но алгоритм работы и схема подключения свечей накала аналогичен.
Многолетний опыт не продается. Только обменивается.
Есть VW Touran 1,9 TDI. .
(Были:MBF 96г,Picnic 98г,Emina 95г, Starex 4WD 06г)
Димон Петрович
Привык
Привык
Всего сообщений: 268
Зарегистрирован: 12.02.2010
Профессия: строитель мостов и тоннелев
Откуда: Алма-ата
Авто: Мазда МПВ, 1997, 2,5 турбодизель WLT 4WD
 Re: Таймер подогрева свечей

Сообщение Димон Петрович »

ну вот хоть один практик среди кучи теоретиков :hello
всё время хочется денег....
Аватара пользователя
евгений Скала
Привык
Привык
Всего сообщений: 140
Зарегистрирован: 06.02.2009
Детей: 3
Профессия: наладчик горного электрооборудования
Откуда: качканар свердловской обл.
Авто: мбф 1995 sglw wlt 2.5 2wd
Возраст: 57
 Re: Таймер подогрева свечей

Сообщение евгений Скала »

Может есть какие-то отличия?
У меня не работал накал свечей. Я свою схему всю руками пролазил.
Сейчас спецально проверил.
Прибор на шинку свечей и на массу.
Прогрев, запуск работа двигателя - 13.8 вольт на шинке.
Просто снял реле накала. Напряжение на шинке есть!
На моей машине, после отключения реле накала, напряжение поступает с ЭБУ, через 10 А предохранитель.
Эл. схеме соответствует.
У меня так.
Евгений Скала. МБФ 1995г. SGLW 2,5 2WD
Кerensky
Привык
Привык
Всего сообщений: 198
Зарегистрирован: 16.12.2007
Профессия: энергетик
Откуда: с. Михайловка
Авто: два: WLT + Atlas (QD32 + R16)
Возраст: 47
 Re: Таймер подогрева свечей

Сообщение Кerensky »

евгений Скала, все правильно, ведь мы практики.
не лечим по болтологии и не зная схемы ставить диагнозы.
Моя работа, запускать экскаваторы в случае поломки, и без схемы тут ника не обойтись,
ЭШ 20/90 (1 МВт) с полностью тиристорным управлением приводами а не WL-T со свечами накала.
MBF 1997, WL-T - отдал супруге.
Nissan Atlas, QD32, 4WD - медленно, но уверенно (уже привык).
YuriK
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 2226
Зарегистрирован: 22.11.2005
Откуда: Кемерово
 Re: Таймер подогрева свечей

Сообщение YuriK »

Кerensky, а экскаваторы тут при чем? :shock:
MAZDA MPV WL-T 2.5 4WD 1997г.
Аватара пользователя
MetalHead
Плодоношу
Плодоношу
Всего сообщений: 7001
Зарегистрирован: 17.08.2008
Лучшие Ответы: 2
Откуда: Moscow
Авто: Пешеход
 Re: Таймер подогрева свечей

Сообщение MetalHead »

ну все же... приходим к выводу что проводок все же сигнальный на эбу... осталось четко выяснить почему у некоторых свечи не отрабатывают...
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Bongo Friendee, MPV I (LV). Электрика и электроника»