Свечи накала ⇐ Bongo Friendee, MPV I (LV). Электрика и электроника

[admin]

датчик температуры влияет на время включения этих свечей накала, первая ступень - столько то секунд, потом вторая, поддерживающая, пока не прогреется, а с прогревом - отключаются свечи...

А 11 вольт и 6 вольт - получается падением напряжения через резистивные делители - полоски металла с напылением нихрома или еще какого-то высокоомного металла. Там же есть и датчики тока, контроллирующие работу свечей накаливания.
Лампочка - сама по себе, она обычно горит всегда и через секунду-две гаснет с начала прогрева, но это не значит, что напряжение на шину свечей накаливания подошло, оно может потерялось в предохранителе на 80Ампер, оплавленных контактах реле, клеммах. Неправильная сборка токопровода, КЗ в алюминиевом токопроводе (соприкасание его с массой на двигателе), некоторые после разбора верхнего обвеса - прикручивают его неправильно и т.д.
Ну и сами свечи - чтобы убедиться в их работоспособности - их желательно проверить, выкрутить, осмотреть, накалить их номинальным напряжением, убедиться, что равномерно все покраснели и т.д.

Можете поверить автоэлектрику на слово...

[Nippon Maru]

Ну вот слава богу,теперь будем знать у кого консультироватся по электрике!

[Fireniko]

Приключилось вот что- утром пытаюсь завестись )на улице 0С)- никак, те же симптомы, что и с убитыми свечами, только стартер звенит и все, ни какого повода для запуска.
Ну думаю свечи н/оригинал- вот и сдохли.., но так сразу?
все равно руку набил- за полчаса скинул все, и шину- кинул провод (сам контролирую по вольтметру- 11В, щелчок-0В) на свечу ближайшую- никаких изменений (хотя читай выше- в пршлый раз сразу завел). выкручиваю свечу- даю ток на нее- разогревается- значит цела! Тогда что?, топливо? не те морозы, чтобы в парафин. Компрессия? вчера все в ажуре- сегодня ноль, тоже врядли.
Смутило то что из выхлопной трубы небыло даже запаха солярки ( можете попробывать- без прогрева крутануть чуток, но чтобы не заводилась- и к ней- будет опыт). Воздух? опыт есть- кручу, обратку чуть поддел- льется дизель. нормально.
Помню было подобное уже в прошлом году- так и не разобрался. действую похоже- все собрал (свечи же целы), но поскидывал разъемы клапанов (4 шт.)- поврот ключа- запуск!!!.
хорошо. останавливаю все цепи восстановил- поворот ключа- Запуск!
мда, выходит придется изучить поподробнее работу системы.
может кто уже разбирался?

что удалось уточнить по сути темы-
напряжение в момент поворота ключа на шине- порялдка 10-11В, держится таким до щелчка реле, потом 0В. (при этом движок еще не запущен.
если же запускать, то у МЕНЯ следующая картина:
-поворот- накал, лампа гаснет-11В
-запуск, Холостые -13В
-щелчок реле (время зависит от tож), ХХ- 13В
и держится таким, если добавить обороты падает до 0В, но на ХХ-13В.
я уже проверял и на горячую- тот же симптом (т.е. реле практически сразу щелкает , через1 сек) по идее должно питание отрубаться , но не падает. Ни это ли причина выхода из строя свечей у многих?

короче вытащил я предохранитель 10А (№4 на схеме, в салоне) и принцип стал, как в теории:
-поворот- накал, лампа гаснет-11В
-запуск, Холостые -13В
-щелчок реле (время зависит от tож), ХХ- 0В

Вобщем давайте собирем статистику-, а то не ясно где неисправность.

[Nippon Maru]

Во первых про педаль газа ,при запуске в каком она положении не важно ,как и накачивание педалью насос ведь не работает. А насчёт напряжения могут быть оба варианта,но на разных марках машин. А так заметьте тех. информация уже собирается и анализируется,значит результат будет :!:

[Fireniko]

вобщем пришлось вернуть предохранитель- ночью пришлось выехать, после старта работала устойчиво, но после видемо отключения свечей- сразу стали проскакивать перебои...
поставил на место предохранитель- нормализовалось, но все таки беспокоит, неужели 13В идет все время?
кто знает где релюхи стоят для свечей?

[DemonAV]

Fireniko, Посмотри за аккумулятором, слева. Вроде там должно быть.

[Aeronaut]

Я намучался со свечами...аналоги ходят несколько включений ((((
поставил родные за 49 у.е. Теперь проблем нет.
Завод с полоборота.
А ведь прошлой зимой загубил втягивающее...отдал 1200 за втягивающее плюс 2000р за свечи (два комплекта ) в итоге они сгорели через пару недель...Скупой платит дважды (((
лучше бы не парился и купил сразу родные

[ЛёхаКор]

У меня свечи работают так. На холодном двигателе до 2000 оборотов свечи работают, если выше, то отрубаются. Я специально мерил напряжение, но и по щелчку реле это слышно.
Но на работу это принципиально не влияет. Я специально как-то вывел свечи на кнопку и отключал их сразу после пуска (была зима). Накрылись свечи (неоригинал) так же быстро.

[TU144]

тут возникает вопрос. а какой все таки ОРИГИНАЛ для WL-T?

Снял у себя свечи-незнаю откуда начинать читать, выглядит это примерно так:11 v 1 s ND 067100-1850 11v 1 s ... прокоментировать и тем более понять что это значит немогу :|

[Турыч]

Цитата:тут возникает вопрос. а какой все таки ОРИГИНАЛ для WL-T?

У меня почти как у TU144 и похоже они орегинал т.е
ND142000-1850 11V 10C
067100-1850

[Nippon Maru]

ND это скорей всего NIPPON DENSO. Не знаю на старой BONGO свечи вообще не мучают на обоих дв-лях.

[Fireniko]

Про свеxи NGK Y-701, правда на испанском
http://www.ngk.es/Calentadores_Metalicos.1101.0.html
нас интересует 4 тип

Ауторрегуладор с ДВУМЯ спиралями (п.ех. Y-701J) ё 4 сег в 900°C.
перевод в тупую:

4. Металлические обогреватели ауторрегуладорес
Эти металлические обогреватели обозначенные СРМ (Сельф Регулатинг Металл) обладают спиралью калентадора и регулирующая спираль. Спираль калентадора согревается с большой быстротой, в то время как регулирующая спираль увеличивает сопротивление договора с подъемом температуры.
специальная Характеристика:
Ввиду характеристик регулирующей спирали, этот тип обогревателя дизель согревается с большой быстротой и температура компенсирована в пользу автоматической формы, когда достигается желанная температура. Эта система разогревания едва не требует никакого внешнего контроля и облегчает превосходные характеристики разогревания и pos-нагревания.

график приведен- смотрим оранжевую кривую
[/img]

[Кролик]

Была бы электросхема - не вопрос разобраться. Возможно второе "реле" (блок управления) которое должно плавно снижать напряжение на свечах "залипает" в состоянии полного накала, вот свечи и горят, они долго в таком режиме не могут работать.

[зосима]

Насколько я понял перевод с гишпанского свеча работает очень просто, по разогреву до 900 гр. сопротивление за счет специальной 2-ой внутренней спирали растет(видимо включена последовательно), ток падает, температура остается 900гр. длительно. Все просто и элегантно, никаких реле и нагрузочных сопротивлений под капотом не требуется, только свеча должна быть та какая нужно, а именно 2-х спиральная. Предположу что и свеча внешне выглядит со ступенькой от этих спиралей-кончик тонкий, быстрый разогрев, толстая шейка - тормоз или 2-я спираль.

[Дискоман]

В декабре Френди стал плохо заводится с дистанционного управления сигналки. Тестером проверил подачу 11 V на шину свечей и выяснил, что сами свечи барахлят. Купил свечи NGK (родные), поменял все 4 (1 старая была сгоревшая). Как часы...
Через неделю вообще не заводится движок - стартер крутит и всё...
Короче, отвалился (обгорел/вибрация/окисление) силовой провод на реле (слева крайнее к лобовому стеклу). Заменил разъем на этом проводе. Как часы...
Но! Автоматически замерял напряжение на шине свечей после этого ремонта провода и случайно заметил что напряжение на шину продолжает подаваться ещё долго: 1-2 мин., а может и больше (дальше не ждал).
У меня ранее были басики TOWN и LITE - там напряжение так долго не подавалось на свечи!
Вообщем, до сего момента я 2 месяца делал так - подходишь к машине, открываешь капот, вставляешь разъем в реле. Заводишь а/м, выдергиваешь разъем...Думал, что навернулся блок управления или сигналка глючит и т.п. и решил пока так "беречь свечи".
Тут зашел на ваш сайт и в теме: "Что-то не заводится.." прочитал у DemonAV что идет подача напряжения на свечи пока не прогреется движок и т.д.
Вопрос: откуда такая информация и зачем скажем летом греть свечи так долго. Про датчики и температуру - понятны ответы, а всё таки?!