Предупреждение владельцам машин с VQ35DE ⇐ Elgrand E51

[Zhorer]

Lovelas
Андре
Бррррр, теперь ваще ничего не понимаю: то передние, то задние....
Момент истины у этой проблемы будет?
Может и передние, и задние удалить?

[Андре]

3. 2 Андре Проехал 4000км (отпускные на море) ни расход не упал, ни динамики не прибавилось. По сканеру передние каты в норме, а у тебя как, почему вырезал?

- просто испугался попадалова на двигло и всё.
И после удаления передних чека не видел. Расход упал где-то на 1 литр и теперь в среднем кушает 14-15 в цикле город\трасса 50/50.

[Андре]

Zhorer
Lovelas
я не претендую на истину в первой инстанции, просто каждый для себя сам решает как сделать, выбить передние или задние(намного проще). НО, что то делать надо иначе, можно пойти по пути ДемонАВ.

[DemonAV]

Передние каты не трогать ни в коем случае! Лямбды стоят до и после, если не хотите получить "чек" оставьте их в покое.

Слава, отчего так категорично? На 4-х известных мне машинах после удаления передних катов появления ЧЕКа не было. Мой, Саши Райкина, Вовы Русского и Андре. Отчего ж тогда у других он должен появиться?
Повторяю еще раз http://mikrob.ru/viewtopic.php?p=115891#p115891 : передние катализаторы "подготовительные" до норм ЕВРО-4, а вот задние "основные", они выполняют требования ЕВРО-3 и они то и убирают основную бензиновую вонь. Поэтому мое мнение, убирать лучше передние, хотя это и несколько труднее, чем задние. А про пламягасители думаю что поставить их стоит, хотя бы для того, чтобы создать похожее сопротивление выхлопу, как это делали передние каты, плюс их основная роль: "пламягасители" снижать вероятность образования пламени у основных катов. У меня в роли пламягасителей были мелкие металические сетки, а-ля как раньше мыли посуду.

[Lovelas]

передние катализаторы "подготовительные" до норм ЕВРО-4, а вот задние "основные", они выполняют требования ЕВРО-3 и они то и убирают основную бензиновую вонь.

Дим, ты ничего не перепутал?

Бррррр, теперь ваще ничего не понимаю: то передние, то задние....
Момент истины у этой проблемы будет?

Если прочесть тему с самого начала, то вырисовывается такая ситуевина:
1-е разваливаются передние каты.
2-е забивают своими остатками задние.
3-е поскольку раздельный выхлоп на каждую сторону не до заднего бампера, а срастается ещё до глушителя, эти остатки при определенных условиях могут попасть через выпускные клапаны обратно в двигатель.
4-е и тогда хана.
5-е ИМХО если не будет задних катов, развалившиеся передние просто вылетят в "трубу".

[Russky1]

Вот просто для информации таже болячка http://www.infinitiparts.ru/index.php?s ... icles&id=6

Lovelas , я склонен им верить.

[DemonAV]

Дим, ты ничего не перепутал?

Слав, 2 датчика кислорода ставятся именно для выполнения норм ЕВРО-4 и передние катализаторы тоже для этой цели. Обычная схема, выполняющая ЕВРО-3 это одна лямбда на выхлоп, а за ней катализатор. По логике ЕВРО-4, первый датчик оценивает газы выходящие из поршневой, а второй датчик должен оценивать газы после первого катализатора и показания их должны разница. Если показания одинаковые, как в случае удаления передних катов, комп должен кричать, что каты не в порядке, но опытным путем выяснилось, что компы первых 51-х (до 2004 года) так не кричат, а наоборот, чувствуют себя очень даже нормально. И расход остается в норме и работа двигателя. Возможно программа просто переходит в режим ЕВРО-3, не воспринимая показания второй лямбды и не жужжит. Но то, что ЧЕК не загорается при отсутствии передних катов, это факт.

[Lovelas]

Дима, я видимо своим умом не в силах понять "японскую логику", как после отработки передними катами выхлопа до требований Евро-4, можно задними испоганить выхлопные газы до уровня Евро-3? Нестыковка какая-то, чего дожигать-то? Это уже типа Евро-5 получится должно после задних катов...

Сколько лямбд и катов и в какой последовательности они будут стоять думается мне, японцы, на их перенаселенных небольших и малость загазованных островах, где экологические нормы давно опережают Европу, додумались малость раньше и без подсказок. Поэтому и появилась уже к 2002 году своя схема нейтрализации отработанных газов, ну как смогли так и придумали, результат - дышать можно от глушителя . Да и нафиг им стандарты Евро если машина для внутреннего рынка??? А вот Евро-4, для справки приняли как стандарт, только в 2005 году.

Да в общем-то и не в этом дело, прокатился я на 2-х машинах упомянутых тобой, где полностью избавились от всех катов, недостатки: машины стали ощутимее шумнее по выхлопу и ... воняет, здорово воняет в салоне, особенно на заднем диване. У себя за месяц эксплуатации пока такого не обнаружил.

[Zhorer]

DemonAV
А где эти пламягасители купить можно?

[DemonAV]

Lovelas Слав, да поступай как хочешь, в твоем выбивании задних есть своя логика. И я рад за тебя, что у тебя ничего не воняет. Хочу добавить, что у меня вообще не осталось тогда катализаторов, поэтому крайне нелогично сравнивать мою машину и твою по запаху из трубы. Я не вдаюсь в тонкости выполнения норм ЕВРО-4 (или каких то других японских) (но вот здесь http://www.nissan-global.com/EN/DOCUMEN ... 002_09.pdf указано, что эта машина перекрывает требования U-LEV (Ultra Low Emission Vehicle), которые будут введены в 2005 году). И не надо меня пытаться под...бывать про то, что задние каты загрязняют выхлоп после передних. Слово "подготовительные" говорит не о том, что они сами выжигают все до ЕВРО-4, а дожигают часть, чтобы оставшиеся сзади каты, убрали уже все остальное. Если хочешь технических подробностей, задай этот вопрос Ариду. Именно от него я узнал про "предварительные" и "основные" катализаторы на этом моторе.

Добавлено спустя 11 минут 8 секунд:

А где эти пламягасители купить можно?

И я и второй владелец Эльгранда выкинули передние катализаторы (заменили на пламягасители) на фирме "Выхлоп на Варшавке"...

DemonAV, а сколько прошли те 2 Эльгранда на пламегасителях, по пробегу и по времени и какие ставили?

...Какие знают только в Выхлопе. Ихнее ноухау.

[Lovelas]

И не надо меня пытаться под...бывать про то, что задние каты загрязняют выхлоп после передних. Слово "подготовительные" говорит не о том, что они сами выжигают все до ЕВРО-4, а дожигают часть, чтобы оставшиеся сзади каты, убрали уже все остальное.

DemonAV, ты чего? никого я не под...вал
Я старался рассмотреть этот вопрос под разным углом, чего в этом плохого? Просто подготовить выхлоп под Е-4 и дожечь его всего лишь до Е-3 моё ИМХО нонсенс.,

передние катализаторы "подготовительные" до норм ЕВРО-4, а вот задние "основные", они выполняют требования ЕВРО-3

Насчет Евро3 и 4, это на самом деле к Японии в общем и Эльгранду в частности никакого отношения не имеет, согласись.

И я рад за тебя, что у тебя ничего не воняет. Хочу добавить, что у меня вообще не осталось тогда катализаторов, поэтому крайне нелогично сравнивать мою машину и твою по запаху из трубы.

Ты сделал один вариант, Вова Русский похожий, я другой, кто-то может предложит свой. Как проявит себя мой вариант через месяц-год, пока рано говорить. А достоинства и недостатки всех этих решений мы просто обсуждаем, чтобы выбрать оптимальный, ничего обидного и личного. Другим учится лучше не на своих ошибках, а на наших...

[artemsmol]

Я уже как месяца 3 езжу вообще без катов, вони в салоне вообще нет. На улице да, воняет сильно, и дымок иногда белый идет. По шуму - на определенных оборотах при открытом окне слышно передние пустые каты. Чек не загорался.

[Zhorer]

DemonAV
А есть телефон и адрес этого "Выхлопа на Варшавке"?

[Russky1]

Zhorer ВОТ http://glooshiteli.ru/vrh.html

[Андре]

Я тоже добавлю, что в салоне совсем не пахнет выхлоп на любом ряде(катов у меня вообще нет никаких), рядом с машиной пахнет, по звуку на определенных оборотах слышно как рычит чуток где то прямо под ж..й. По расходу, я писал, что мол уменьшился, специально не замерял,но по компу стало чётко 7,4-7,5км\л, машина стала чуть резвее откликаться на газ, но это всё чистый субъектив.