газовое оборудование + NoahNoah Town\Lite Ace. Бензиновый двигатель. Топливная система, ГБО

Аватара пользователя
SviridovAA
Привыкаю
Привыкаю
Всего сообщений: 66
Зарегистрирован: 17.01.2013
Детей: 2
Профессия: Энергетик
Откуда: Сначала Якутия, теперь Челябинск
Авто: LITE-ACE NOAH 1998 3S-FE 4WD
Возраст: 50
 Re: газовое оборудование + Noah

Сообщение SviridovAA »

АГ2:После года развлечений с разными настройками вариатора пришел к выводу (по *опомеру, т.е. сугубо субъективно), что оптимум где-то +7 или +9 градусов с плавным падением при повышении оборотов.
А не скажешь для надежности теперешнее у тебя положение микровыключателей. Я так понимаю должно быть 1-ON,2-ON,3-OFF,4-OFF,5-ON,6-OFF,7-ON,8-OFF. Ну и вторые 1-OFF,2-ON,3-OFF,4-OFF,5-ON (9гр). 6,7,8-OFF. Вроде как? А внутреннюю таблицу не пробовал подбирать?
Реклама
Аватара пользователя
АГ2
Привык
Привык
Всего сообщений: 210
Зарегистрирован: 07.08.2012
Откуда: Новосибирск
Авто: Town Ace Noah,SR50,3S-FE,4WD,1997,ГБО-4,вариатор
Возраст: 58
 Re: газовое оборудование + Noah

Сообщение АГ2 »

SviridovAA, именно так переключатели и стоят. Внутренние таблицы не трогал, поскольку нечем туда лазать.
Стиль езды - философский :)
Shum80
Привык
Привык
Всего сообщений: 239
Зарегистрирован: 01.12.2012
Детей: 2
Откуда: Хабаровск
Авто: тойота ноах sr50g, 3sfe
Возраст: 44
 Re: газовое оборудование + Noah

Сообщение Shum80 »

Извините ребята давно не выходил, вижу тема с вариатором прижилась, а сколько скептиков было в мою сторону, ну да ладно, рассказываю секрет (1 год отрабатывал) можно установить усилитель искры зажигания, расход упадет на литр, а приёмистость будет как у 3-х литрового.Кто заинтересовался отпишитесь схемы и т.д. выложу на общее обозрение, схема 100 процентов рабочая, убраны все недостатки в течении 11 мес.
Аватара пользователя
SviridovAA
Привыкаю
Привыкаю
Всего сообщений: 66
Зарегистрирован: 17.01.2013
Детей: 2
Профессия: Энергетик
Откуда: Сначала Якутия, теперь Челябинск
Авто: LITE-ACE NOAH 1998 3S-FE 4WD
Возраст: 50
 Re: газовое оборудование + Noah

Сообщение SviridovAA »

Это что еще за чудо такое "усилитель искры" ???? Можно по подробнее и схемку и рассказ как монтировал, куда и сравнение результатов..... И побольше.....побольше...
Shum80
Привык
Привык
Всего сообщений: 239
Зарегистрирован: 01.12.2012
Детей: 2
Откуда: Хабаровск
Авто: тойота ноах sr50g, 3sfe
Возраст: 44
 Re: газовое оборудование + Noah

Сообщение Shum80 »

если в кратце то просто подаём увеличенное напряжение на катушку зажигания через повышающий преобразователь (опытным путём подобрано оптимальное напряжение для наших катушек зажигания 18 вольт, мощность преобразователя 90 ватт для 2 дис), америкосы давно используют для высокооктановых бензов. Есть один человек подаёт на волге на одну катушку 35 вольт полёт нормальный, но там мощность преобразователя 150 ватт. И всякие высказывания типо, что то сгорит не надо высказывать, на своём опыте убедился что ничего сгореть не может в принципе т.к. гореть нечему, ключи в катушках сделаны с запасом, а катушка а что ей будет это повышающий трансформатор, больше подал больше получил физика мать её.
Аватара пользователя
SviridovAA
Привыкаю
Привыкаю
Всего сообщений: 66
Зарегистрирован: 17.01.2013
Детей: 2
Профессия: Энергетик
Откуда: Сначала Якутия, теперь Челябинск
Авто: LITE-ACE NOAH 1998 3S-FE 4WD
Возраст: 50
 Re: газовое оборудование + Noah

Сообщение SviridovAA »

А если не вкратце.... Эта приспособа продается где то....или что???
Shum80
Привык
Привык
Всего сообщений: 239
Зарегистрирован: 01.12.2012
Детей: 2
Откуда: Хабаровск
Авто: тойота ноах sr50g, 3sfe
Возраст: 44
 Re: газовое оборудование + Noah

Сообщение Shum80 »

можно купить в основном в япии нормального качества, но мной была разобрана такая хренатень и повторена путём удешевления, но без потери качества и функционала.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
да на дроме бывает проскальзывает, по обьявам.

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
сразу скажу всё что меньше 15000 рублёв гонимый Китай причём нехорошего качества,мягко говоря. Мною было испробовано всё т.к. есть возможность.
Аватара пользователя
SviridovAA
Привыкаю
Привыкаю
Всего сообщений: 66
Зарегистрирован: 17.01.2013
Детей: 2
Профессия: Энергетик
Откуда: Сначала Якутия, теперь Челябинск
Авто: LITE-ACE NOAH 1998 3S-FE 4WD
Возраст: 50
 Re: газовое оборудование + Noah

Сообщение SviridovAA »

Охренеть :shock: 15тр... Да проще движек поменять... Что то это дорогое удовольствие..
Shum80
Привык
Привык
Всего сообщений: 239
Зарегистрирован: 01.12.2012
Детей: 2
Откуда: Хабаровск
Авто: тойота ноах sr50g, 3sfe
Возраст: 44
 Re: газовое оборудование + Noah

Сообщение Shum80 »

кидаю файл с описанием

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
то что сделал я сам себестоимость 1000-2000 рублей в зависемости от деталей и их стоимости у вас в регионе

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
15 тыс. это нормальная цена скажите спасибо таможне.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
15 тыс нормальная цена скажите спасибо таможне.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
у америкосов она стоит 100-300 баксов остальное таможня сам считал + от 50 до бесконечности наши берут барыги.

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:
думаю как поставить медные броне провода (ВВ-провода), у америкосов и японцев от 150 долорей за комплект, а то что мы здесь берём китайщина которая стоит 5 баксов, сам в этом убедился после покупки специальных свечей зажигания, для газовых двс гарантия производителя 150 тысяч км, обошлись правда в 4000 рублей, хотя там стоят 15 доларов за шт.Так что такой расклад.

Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:
кидаю свечи

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
да здесь о замене двигла вопрос не встаёт, а говорится о меньшем расходе, в течении всей эксплуатации любого двс, и большей экономичности, а так же приёмистости двс в связи с лучшим сгоранием смеси.
катушки.docx
описание
(44.98 КБ) 234 скачивания
Свечи.docx
(41.04 КБ) 204 скачивания
Shum80
Привык
Привык
Всего сообщений: 239
Зарегистрирован: 01.12.2012
Детей: 2
Откуда: Хабаровск
Авто: тойота ноах sr50g, 3sfe
Возраст: 44
 Re: газовое оборудование + Noah

Сообщение Shum80 »

Да забыл совсем можно подавать более бедную смесь, и джекичан не загорается, т.к. нет пропусков по зажиганию но это если динамику неохота поднимать.
Аватара пользователя
АГ2
Привык
Привык
Всего сообщений: 210
Зарегистрирован: 07.08.2012
Откуда: Новосибирск
Авто: Town Ace Noah,SR50,3S-FE,4WD,1997,ГБО-4,вариатор
Возраст: 58
 Re: газовое оборудование + Noah

Сообщение АГ2 »

Shum80:секрет
Кхм. По наблюдениям, простая смена искрового промежутка дает подобные результаты. Развлекался от 0,8 до штатного 1,1. Между прочим, остановился на штатной величине. Касаемо "катушке ничего не будет" не соглашусь. Она будет бОльше греться (напряжение-то выше) и быстрее произойдет внутренний обрыв за счет распада изоляции.
Дальше, мощность искры на свечах зависит главным образом от того самого зазора свечи. Можешь просто выставить его на 1,4 и посмотреть. Ровно с тем же самым эффектом. Ничего личного, просто физика.
Может быть, в твоем случае сыграли просто иридиевые свечи?:)
Стиль езды - философский :)
Shum80
Привык
Привык
Всего сообщений: 239
Зарегистрирован: 01.12.2012
Детей: 2
Откуда: Хабаровск
Авто: тойота ноах sr50g, 3sfe
Возраст: 44
 Re: газовое оборудование + Noah

Сообщение Shum80 »

Нет тоже так думал, но на обычных свечах эффект лучше заметен, но есть одно но, выгорают центральные электроды хотя это не проблема (60 000 ходу)т.к. даже при зазоре 1.5 мм работает двс нормально, по поводу перегрева катушки рассчитаны на гораздо большее напряжение чем 12-15 вольт посмотрите ттх даже тех же русских двух искровых катушек зажигания применявшихся на газах. Нет там такого понятия как нагрев, в данном случае они стоят отдельно, и принцип работы изучите внимательно, катушка это контур который(бассейн) надо заполнить просто, чем выше напряжение (больше труба) тем быстрее наполнение вот и всё силу тока ни кто не увеличивал поэтому и нагрева нет. Как с вариатором почему нет динамики после 100 км/ч нет нормального наполнения первичной обмотки катушки зажигания, отсюда нет нормального сгорания смеси, нет тяги. Просто не успевает катушка нормально наполнится т.к. высокие обороты и больше топлива отсюда плохое воспламенение смеси. На зажигании 4 дис попытались решить эту проблему но получили еще больше гемора уменьшили надёжность системы зажигания и увеличили её зависимость от качества топлива, но в принципе производитель только в выигрыше нам говорит, что нет броне проводов, но умалчивает, что стоимость одной катушки соизмерима с 3 комплектами хороших проводов, которые раньше выступали в качестве буфера м\д катушкой и свечёй. Многие катушки зажигания с завода идут с разрешенным напряжением 24 вольта т.к. ставятся не только на 12 вольтовые системы зажигания, и не только машин, есть котлы и тд. В япии тоже самое как и с тормозными суппортами(Они все митсубиши на всех марках японских машин) производитель унифицирует линию, а мы просто не можем воспользоваться не умеем или не желаем. Повторяю катушка не греется вообще, ну или остаётся всё в пределах нормы. А если просто увеличить зазор, то получим большую нагрузку бронепровода со стороны свечей зажигания и скорый их пробой, отсюда пробой катушки вернее её вторичной обмотки т.к. она имеет малое сечение провода но большое количество витков, да и по поводу пробоя катушки ваши предположения были бы верны если не одно но, катушка выдаёт искру во время разрыва первичной обмотки т.е обратный ток в первичной обмотке достигает до 500 вольт, но очень кратковременно и в результате ЭДС самоиндукции происходит возбуждение вторичной обмотки и с неё уже пробивает искра либо на корпус, либо в свече зажигания, по этой причине нельзя снимать свечники со свечей во время работы двс, а если есть выход куда деть накопившеюся энергию, то не чего смертельного не происходит, а происходит просто выброс более качественной искры зажигания.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
Сам не думал что всё так просто, но когда изучил литературу переписывался с америкосами с япами и просто чуть изучил физику процесса, всё встало на свои места.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Обидеть никого не хотел просто попробуйте и убедитесь сами. Сейчас в ожидании медных бронепроводов.

Добавлено спустя 10 минут 17 секунд:
Да ещё скидываю 2 дис зажигания но без броне проводов, схема рабочая ,но нет в ней простоты и надёжности и той лутшести как обещает производитель двс правда работает намного чище, но нет такого эффекта экономии, а это главное.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Катушки подходят от серии двс AZ
схема 2х катушечного зажигания на 4х катушечное.docx
(1.81 МБ) 153 скачивания
Аватара пользователя
АГ2
Привык
Привык
Всего сообщений: 210
Зарегистрирован: 07.08.2012
Откуда: Новосибирск
Авто: Town Ace Noah,SR50,3S-FE,4WD,1997,ГБО-4,вариатор
Возраст: 58
 Re: газовое оборудование + Noah

Сообщение АГ2 »

Shum80:Нет там такого понятия как нагрев
Настолько уныло, что даже спорить не стану :facepalm:
Но главный посыл - обеспечение повышенной мощности искры в целом верен. Одно только "но" - для его качественного обеспечения требуется поменять чуть бОльше, чем напряжение на катушках. Начиная от степени сжатия двигателя...
Стиль езды - философский :)
Shum80
Привык
Привык
Всего сообщений: 239
Зарегистрирован: 01.12.2012
Детей: 2
Откуда: Хабаровск
Авто: тойота ноах sr50g, 3sfe
Возраст: 44
 Re: газовое оборудование + Noah

Сообщение Shum80 »

На счёт нагрева, я имел ввиду повышенный нагрев катушек который происходит при включённом зажигании, но не заведённом двс, тоды ой сгорит она но когда есть выход энергии всё в норме.Да и не надо, в нашем случае, повышать степень сжатия т.к. смесь и так нормально не загорается просто надо обеспечить нормальное её воспламенение.Всё таки минимум 106 против 92 (хотя наверное 76) да и на нашем бензе такой прибавки нет, так что не свечи это. А про степень сжатия работаю над этим вопросом. Да и введите на дроме "усилитель зажигания" а по их названию увидите производителя берите яповские и выходите на сайты. Ребят весь мир использует, а мы как всегда...
Аватара пользователя
Бондина Сирье
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 2141
Зарегистрирован: 16.01.2014
Профессия: водитель
Откуда: Россия, Усть-Илимск
Авто: УАЗ ПАТРИОТ . Опель Омега . УАЗ БУХЛОБУС . нохи проданы .
Возраст: 48
 Re: газовое оборудование + Noah

Сообщение Бондина Сирье »

Shum80: Ребят весь мир использует, а мы как всегда...
К таким приблудам отношусь ОЧЕНЬ скептически. Мировые производители авто давятся за каждый грамм топлива выжимают каждую еденицу мощности а тут такой эффективный прибор (и с мотором ниче делать не надо) и нафиг им не нужен.

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Сразу парирую довод о цене. При промышленном использовании (если бы моторостроители признали бы ее полезность) ее цена упала бы в десятки раз. Почемуто им легче натолкать в мотор турбы. ввтиаи. и т. д.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Где в Москве ХОРОШО ставят ГБО(Газовое оборудование)
    ИгорьБ » » в форуме Топливная система
    1 Ответы
    5559 Просмотры
    Последнее сообщение murashka
  • Газовое оборудование соболь
    Barguz » » в форуме Баргузин, Соболь
    92 Ответы
    23181 Просмотры
    Последнее сообщение ashastin
  • Газовое оборудование
    103 Ответы
    4519 Просмотры
    Последнее сообщение Anrie16
  • Газовое оборудование?
    les5566 » » в форуме Van. Бензиновый двигатель
    10 Ответы
    4909 Просмотры
    Последнее сообщение trucktv
  • Кто нибудь ставил газовое оборудование на 4G63?
    Puh67 » » в форуме Space Wagon
    0 Ответы
    1125 Просмотры
    Последнее сообщение Puh67

Вернуться в «Noah Town\Lite Ace. Бензиновый двигатель. Топливная система, ГБО»