газовое оборудование + Noah ⇐ Noah Town\Lite Ace. Бензиновый двигатель. Топливная система, ГБО

[MNik]

Всем привет! А на кой вы замарачиваетесь на 3S на впрысковое оборудование. Я поставил Эжекторное и радуюсь. На этом моторе не оправдано инжекторное.

[BUS леворукий]

Youstes, Всё зависит от финансов. из более мене полезных дополнений-скрытое ВЗУ в лючок бензобака (но это вещь нужная скорее хаммерам, чтобы перед пацанами стыдно не было), датчик уровня топлива на мультклапан (погрешность бешенная тожк штука полезная относительно). А в остальном всё вроде соответствует. я бы ещё попросил тосольные тройники аллюминиевые, если есть возможность, пластмасса со временем начинает течь. Ну ещё соображения чуть позже. Ок?

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
MNik, Хочу задать два вопроса. Первый, что лучше карбюратор или впрыск? Второй вопрос, сколько стоит датчик расхода вохдуха, корпус воздушного фильтра, и вполне возможно впускной коллектор? Ответы на эти вопросы, дают почву для заморочек с 4-й.

[Youstes]

BUS леворукий, ВЗУ "-", уровень нужная весчь, узнаю стоимость. Жду премию, и дозайму денег, но поставлю оборудование, даже ради экономии и спортивного интереса.

[BUS леворукий]

Youstes, я говорил про относительность полезности. Ну уж выносное ВЗУ, тебе явно не принодится. Во первых к нему переходник обязательно цеплять даже на заправках с европистолетом-лишние хлопоты, а во вторых это добавит к стоимости 1-2 килорублей. Я думаю не нужна тебе эта скрытность. Теперь про датчик. На первый взгляд опция полезная. Но..... в силу того, что у поплавка мультика бывают всякие причуды, погрешность слишком велика. И опция приближается к бесполезной. Плюс, многие установщики не совсем грамотно обрубают отсечку, и тогда укозометр мультика вообще не работает, а соответственно и датчик весч лишняя. Чуть дальше я про остаток бака расскажу. Сейчас про отсечку. сколько людей, столько и мнений, но литров 10 в баллоне никому ещё не помешали. Посему, рекомендую договориться с установщиками по поводу обрезания отсечки. Правило безопасности одно, никогда не оставлять машину с полным баллоном. То есть , заправлять лучше перед поездкой. Убрать отсечку тоже надо правильно, так чтобы указатель продолжал работать, а не простой кастрацией поплавка. Обычно сия процедура денег не стоит, а оговаривается перед установкой. откладывать на потом не стоит, потому как, влезать в уже заправленный хоть раз баллон, дело ну очень хлопотное. Решать надо окончательно и бесповоротно. Можно конечно и отрегулировать, чтобы отсечка срабатывала на максимальном колическтве газа, оставляя подушечку литров в 5, но это тоже дело непростое и к тому же денежное и требует многократного снятия мультка и соответственно баллона. Бррррррр. Это дорого стоит. Дешевле соблюдать правило Теперь про остаток бака на газе. Замечательно эта проблема решается устанокой маршрутного компа. У меня установлен мультитроникс. Поясню, этот маршрутник, (по другм версиям-бортовой комп для простоты в дальнейшем МК), может работать с остатком в нескольких режимах. Он может запитаться от датчика уровня топлива,(калибруется по нулю и полному баку), а может использовать расчётный режим. Это когда мнгновенные расходы постоянно плюсуются и расчёт и остаток ведётся от этого результата. То есть ты всегда можешь посмотреть сколько ты спалил за определённый пробег, каков расход на сотню и какой у тебя остаток топлива в баке. Этот режим тоже калибруется, путём внесения поправок эксперементальным способом. То есть смотришь сколько поехал сколько сжёг, и поправляешь. Погрешность конечно есть, в ноль редко получается выйти, но это особенность газа как топлива, расход сильно зависит от плотности. Но результат в + или - литра 3 -4 на баллоне в 80 литров я думаю не очень страшен. Кстати система оповещения об остатке в 6 литров и менее(голосом, надписью и цветом дисплея) сохраняется и на газе тоже. Ну очень полезительный весч Если добавить к этому сканирование ошибок параллельно ЧЕКу, а некоторых ошибок и расшифровка голосом, то цены прибору нет, потому как изучение этих ошибок очень помогает в правильной настройке и диагностике при установке ГБО. Что есть , то есть, иногда ошибки сыпятся, и чтобы понять какие операции произвести при настройке их бы неплохо считывать, не платя за диагностику от 500 рябчиков и выше. Цена прибора от 3000, а пользы на гораздо большую сумму. Удачи, дерзай. будут вопросы, задавай, помогу , чем смогу.

[MNik]

Youstes, Всё зависит от финансов. из более мене полезных дополнений-скрытое ВЗУ в лючок бензобака (но это вещь нужная скорее хаммерам, чтобы перед пацанами стыдно не было), датчик уровня топлива на мультклапан (погрешность бешенная тожк штука полезная относительно). А в остальном всё вроде соответствует. я бы ещё попросил тосольные тройники аллюминиевые, если есть возможность, пластмасса со временем начинает течь. Ну ещё соображения чуть позже. Ок?

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
MNik, Хочу задать два вопроса. Первый, что лучше карбюратор или впрыск? Второй вопрос, сколько стоит датчик расхода вохдуха, корпус воздушного фильтра, и вполне возможно впускной коллектор? Ответы на эти вопросы, дают почву для заморочек с 4-й.

Согласен что 4-ое поудачнее НО:
1: с эжекторным не надо заморачиваться с настройкой и постоянной подстройкои если есть свои мозги хорошо если нет то каждый раз платить газовщикам?и кстати говоря которые не всегда высококвалифицированны
2. отездил на 7А порядка 50ткм - с датчиком расхода воздуха ничего небыло
3. с каких таких пирогов что-то сделается с металическим!!! впускным коллектором???
4. про корпус фильтра - там вообщето есть антихлоп (п3. тоже касается)

[TOXA]

Youstes,
по расходу: засекаешь примерно свой расход на газе, и при каждой заправке скидываешь дневной одометр на 0. я так уже третий год практикую, промах максимум на 10 км пробега (но я на холостых оборотах мало где стою).

[Youstes]

BUS леворукий, TOXA, всем +100, огромное спасибо. Тему необходимо развивать в таком же духе, чтобы у людей не возникало вопросов и они не снимали газ с машин привезенных из за границы. Люди уже 30 лет ездят на газу, а у нас только заправки начали строить, в нужном количестве. Недавно ездил на Carina E и вопрос об установке газа не стоял, тк расход был 6.5-10 литров.
Можно освятить тему об опасности газа - случаи горения, взрывов и тд, причины.

[BUS леворукий]

MNik, О твечаю по пунктам:

1: с эжекторным не надо заморачиваться с настройкой и постоянной подстройкои если есть свои мозги хорошо если нет то каждый раз платить газовщикам?и кстати говоря которые не всегда высококвалифицированны

Про отсутствие подстроек в эжекторных системах это блеф. Даже слегка загрязнённые воздушный и газовый фильтр требует внесения корректировок. А вот впрыск, как раз имеет способность самостоятельно вносить корректировки. на нём работает лямбдарегулирование как на бензине. Кроме того, а кто мешает владельцу если руки у него растут из нужного места и голова на месте. приобрести шнурок, качнуть прогу и производить настройку самостоятельно? в чём здесь отличие от эжектора? Там крутишь винты, здесь к винтику давления добавляется нажатие кнопочек и мышки.

2. отездил на 7А порядка 50ткм - с датчиком расхода воздуха ничего небыло

не хотелось бы повторяться я в этой теме отписывался, если коротко, то я на леворуком отъездил больше пока тросс КПП не перетёр крышку трамблёра Долбануло так, что чуть не катапультировался, результат рваный воздушный патрубок, разбитый корпус В фильра, сам фильтр в клочья рваны (обидно -новый) и приговорённый к смерти датчик расхода воздуха. Я согласен, можно ездить и не парится достаточно долго, но можно и нарваться. Всего не предусмотришь. Иногда и свечи и провода выходят из строя гораздо раньше срока. Так почему бы не обезапасить себя, если такая возможность есть.

3. с каких таких пирогов что-то сделается с металическим!!! впускным коллектором???

я же писал - вполне возможно Пластвмассовому точно при хорошем хлопке кирдык придёт. А металлический , лишь раз видеть приходилось с оторванным ухом. Но спорить не буду, может в нём хлопок был последней каплей, а до этого были предпосылки в виде посадки или снятия молотком или кривой перетяжки.

4. про корпус фильтра - там вообщето есть антихлоп (п3. тоже касается)

Про антхлоп. весч пользительная, но - во первых значительно уменьшает сечение впускного патрубка, что само по себе не есть ГУД (кстати смеситель - эжектор делает то же самое), отсюда большая потеря мощности и увеличенный расход топлива. Ну а во вторых, полезен он в случае лёгких хлопочков. В моём случае, заслонка этого антихлопа в корпусе воздушнго фильтра оказалась ,
Отсюда выводы- не стоит скупиться, не настолько велика разница в цене. Тем более, что как ни крути, разница в расходе топлива в системах разных поколений существует. И через некоторый пробег она выравняет разницу в стоимости. Я никому не навязываю свои мысли, просто хочу предостеречь народ от возможных ошибок, которые когда то совершил сам.

[Youstes]

BUS леворукий, мультитроник поставлю как появятся деньги, вещь нужная.
Записался на установку ГБО на 9 ноября. Говорят, что бак влезет только 51 литр попрошу примерить на 60. При мне на ТО приехало 3 Кукурузера с движками 4.7 литра, один из хозяев сказал что доволен как слон, расход 21 литр . Евгений (установщик) держался уверенно и отвечал на все вопросы. Отпишусь после установки. Огромное всем спасибо за консультации и разъяснения.

[BUS леворукий]

Youstes, Удачи! Если на все каверзные вопросы отвечяет внятно, не уходя в дебри, значит понимает о чём речь. Оговори сразу приезды по дополнительным настройкам и устранениям косяков. никуда не денешься бывает. Ну и про баллон. 51 в 60 литровый, это как раз ОТСЕЧКА. Оговаривай деинсталляцию. Ещё раз удачи!

Добавлено спустя 33 минуты 11 секунд:
Youstes, Да здесь уже велась дискуссия про свечи. Из собственного выстраданого опыта рекомендую заменить после установки свечи (можно не сразу, а по мере необходимости) на более холодные.. Специальные свечи для LPG вещь не самая лишняя, но тоже смахивает на относительно честный способ отъёма денег у насиления. Это те же самые холодные свечи, только в красивой упаковке за доплату.

[Youstes]

BUS леворукий, Говорят, что бак влезет только 51 литр попрошу примерить на 60.

Я имел в виду, что сам баллон ставят на 51 литр, а мне хотелось бы на 60 литров. Говорят, что на 60 литров сильно высовываться будет, он 250мм в высоту. Какой ставить на 51 или попробовать на 60 подвесить?
Все оговорю, да я думаю, они без вопросов устранят все косяки, уж больно отзывчивые установщики оказались. Прогу думаю что дадут без проблем, провод куплю или спаяю.

Свечи сменил 10000 км назад, пока поезжу и послушаю эти
Про провода могу посоветовать следующую темку http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1034&start=0 посмотреть - волшебная коробочка. Провода не те но за такие деньги можно приколхозить

[BUS леворукий]

Youstes, Я тут в родной теме про провода и свечи МПВ тоже услышал про спецпровода для газа. Но признаюсь честно - впервые. Постараюсь провентилировать вопрос, и отписаться, коглда сам разберусь Про свечи. Не знаю от чего зависит, но со своими я бился долго. У кого то, штатные ездят неплохо. У меня же свечи страдали сильно укороченным сроком службы. Теоретические изыскания привели к тому, что свечи выходят из строя в результате систематического перегрева из за более высокой температуры при работе на газе. вот и нужно, чтобы тепло от них отводилось лучше. Такие свечи прозвали холодными. Не спеши менять, покатайся на своих, сколько выдержат, а по мере необходимости замени с более высоким калильным числом. Здесь правда есть путанка с японским , европейским и отечественным обозначением. У нас и япов чем выше число, тем холоднее, у европейцев наоборот. Надо просто озадачится темой подбора на свою машину - вся инфа в инете есть.
Про баллон. Сложно сказать. Конечно, чем больше, тем лучше, но и чиркать им по асфальту тоже не хочется. Совет один-надо смотреть по месту, если ребята нормальные, то помогут с этим разобраться. Единственное, что скажу, не стоит бояться несильных ударов об бардюр Расколоть баллон очень сложно, для этого нужен удар мечём Ильи-Муромца ну и про лифтинг задка, в случае если всё таки низковато забывать не стоит, это для не новой машины полезно во всех случаях.

[Youstes]

Где лучше делать разрыв для установки тройников на обогрев редуктора, если есть фотки то выложите по возможности. Может есть у кого фото эстетично установленного ГБО, интересуюсь тк до 9 ноября еще есть время.

[BUS леворукий]

Youstes, Самый корректный отвод антифриза это от штатного обогрева блока дроссельной заслонки, если таковой имеется. Там только пара переходников нужна с о шлангов-8-10 мм на 14-16. В идеале, удаётся одеть шлаанги сразу и на др.салонку и на штуцер редуктора. Если на движке нет такого подогрева, то можно использовать тройники и шланги печки, тем более в современных автомобилях почти ни где нет крана (проверяется по нагреву отводящего и подводящего шлангов в режимах печки офф и он или соответственно в минимальном и максимальном режиме климатконтроля. Этот вариант плох тем, что любой разрыв и установка тройника создаёт предпосылку для подтеканий. Особенно этим грешат пластмассовые тройники, здесь предпочтительнее металлические или аллюминиевые (говорят их иногда тосол разъедает , но я лично ни разу не видел такого), н а если денег не жалко, можно и латунные заказать.

[Youstes]

BUS леворукий, огромное спасибо. Посмотрите на данной фотке обогрев редуктора установлен правильно?