MPV 4WD 96 управляемость ⇐ Bongo Friendee, MPV I (LV). Трансмиссия

[Maxim]

Всем желаю безаварийного вождения в 2006 и поздравляю с наступающим Рождеством !

Вопрос тут возник намедне. Решился озвучить.

Ездил себе счастливо на МПВ, списывал небольшие раскачивания кузова на неровностях на тот факт, что машина высокая. Списывал небольшие рысканья на тот факт, что колеса немаленькие (215х70 15).

Пока не купил для работы (не для дома) Мерседес Е класс. Тоже 2.5 дизель, кстати, но не турбо. Перегонял его от Бреста домой. Это 2300 километров. Прошел за два дня. Колеса 195х65 15.

После этих двух дней за рулем Мерседеса мне неприятно стало водить МПВ. Продавать все-таки не думаю, так как в МПВ много других достоинств, кроме управляемости.

А как у вас управляемость? Может у меня неисправность ходовки какая? После сотни тысяч я сменил пружины (новые родные и жутко дорогие - старые были просевшие с частыми пробоями на смешных неровностях), поставил новые Каяба. Все это сделало машину приятно жестче. Но управляемости, как мне теперь кажется, как не было, так и нет.

Я понимаю, что сложно будет ответить - потому что нужен опыт вождения других машин. Но был бы рад ответу.


Для меня теперь странно читать от тех, кто недавно купил МПВ отзывы о хорошей управляемости. Вопрос к ним: какие у вас были до этого машины?

[зосима]

Обычная управляемость, не хуже и не лучше, ездил на Мицубиси-Лансер 90г., Тойота Калдина 97 г., Тойота-Королла 2001г. На колесах больше штатных (215.75.15) при медленной езде слегка тянуло влево и иногда вправо, на штатных все нормально. На Тойотах только колеса выкручиваются на больший угол, плюс Тойоте.

[Radimir]

1. Учился а/м водить на немецком запоре, тобиш МБ 190Е, корыто так себе, впечатлений особых не оставило, помню что жпа МБ при скорости свыше 120км/ч начинала выписывать 8-и. Кстали либимое занятие зимой у владельцев большинства меринов - это целовать его в жпу - так как по скользкой дороге он не едет совсем. А еще прикол любой хозяин мерина это кладезь для мелких жуликов и уличных воришек - в смысле как приятно когда у тебя сняли зеркало, а также очень приятно купить по дешовке снятое зеркало у твоего дружбана-коллеги мериновода - такая специфика. Каждый мериновод осознает свой значимый вклад который он делает набивая немецкие пивные брюха покупая з/ч по ценам как есть, одни словом с тех пор я не люблю мериков;

2. Далее у меня были ToyotaCorollaTersel 91 4WD - это конечно прикольная легкая машинешка, на скорости свыше 70 км час в салоне шел устойчивый гул (барабанная дробь) было ощущуние что машина как бы летит перепрыгивая с кочки на кочку, тормозной путь у нее был достаточно большой, кузов довольно мягкий - раз ударил в жпу, на скорости 15км/ч, W-Passat - ему хны, осыпалась грязь да и только, а у Тойоты замялся кронштейн крепления бампера, его я потом кувалдашкой для развлечения сам и выпрямил. По моему мнению все Тойоты - это типа японский запор, у них нету не выдпющихся движков, особенно спортивных, не передовых решений, считаю цену на эту а/м неоправданно завышенной, поэтому в жизни ее себе никогда не возьму;

3. Митсубиси Шариот 94 турбодизель 2л 4ВД - это небо и земля после тойоты - это 7местный м-вэн, машине с достаточно высокой стененью универсальности и комфорта - на моих друзе произвело впечатления когда мы с пляжа 120км до хаты сделал за 1час, правда вместо стандартной резины 185х70R14, я поставил 205х70R14, поставил подставки под задние пружины и передние стойки амортизаторов, в итоге просвет по низу кузова был 23см. У меня на этой а/м был кожанный спортивнй руль, на движке была выполена притирка клапанов, угол опержения ТНВД был выставлен оптимальным для более высоких оборотов - в этоге я любил погоняться с желающими, особенно помнь момент когда два чувачка на членовозах приползли на перекресток встали с дистанцией друг от друга как буд-то впервые за руль сели - типа ВИП персоны, так вот я для прикола на скорости с визгом тормозов вклинлся между ними, нужно было видеть рожи этих "друзей" - они думали жпа пришла их зеркалам - самый прикол что зеркала Шарика прошли выше их зеркал на 2см. Чуваки хотели страшно материться, а за что, а за то что сами таки тормоза и отморозки, я в общем нажал на газульку и ушел в точку оставив их размышлять на смыслом мериновождения. Потом был прикол как я однаджы чуть не перевернул Делику-буханку. На Шарика я поставил стальной оцинкованный лист 3мм, закрыв весь моторный отсек, так что мог заползать на любой даже очень высокий бордюр. Мне очень нравился ход этой машины, важно слегка в развалку, даже при убитой дороге. В общем появились у меня еще бабульки отдали мы с супругой эту машину в добрые руки Теще, та тоже сейчас в кайфе, расход был 10 трасса, 12 город ДТ, машина автомат постоянный 4ВД. Еще момент, что эта машина по песку совсем не ездит, сразу зарывается;

4. И взял я Mazda MPV 4WD кузов LWLR, с Японии она шла на 17дисках шины спорт 225х50R17, машина была туфована (с низким спортивным просветом, по подножке машины где-то 15см, с подземки-гаража выезжала задевая бетонный порог на скосе). Я купил резину Dunlop Зимний Спорт (липучку) 235x65R17 машина приподнялась на 4см, затем на СТО на машину поставили аллюминивые проставки - итого просвет (по подножке) спереди 28см сзади 31см, правда когда руль выворачиваю влево до упора, резина грам шлифует стабилизатор поперечной устойчивости, прада для этого нужно постараться. Теперь ямы-кочки стали менее значимы, машина исключительно входит в поворот и держит трассу (разгонял до 200 (180спидометр + 10% ошибка - из большего диаметра резины)), а вообще класс кататся на зимней резине, тормозной путь получается исключительно коротким, расход с экстремальной ездой по городу (раскручивая двиг. до 4.5-5тыс.об.) - 15.5л - сам регулярно замерял при заправке по баку. Прошедшим летом постоянное мое развлечение на трассе Алмата-Капчагай было следующее, мне очень понравилось веселить мериководов и камриводов - эти ребята почему-то уверенны что их машины типа едут... ну в общем, я изучил детально трассу нашел несколько серьезных коцков на трассе - типа резкий перепад см на 30 дорожного полотна вниз-вверх, ну и в общем при подъезде к такой такому месту - вижу чувака на камри или мерике - поди сюды брателла! - фарю ему, пибикну - ну и в перед его еде, а там на перегонки, он за мной, я по этой коцке как проеду, ходовка MPV конечно отрабатывает эту неровность, правда задний мост бьет в отбойники... а чувачки как взлетят высоко-высоко (на метр где-то), и полетят низонько-низонько с обязательными искрами от глушаков, а потом едут тихо и не рыпа'ются. Речь здесь шла о скорости свыше 150км/ч, друзья водителя (ГАИ) дышали здесь ровно, так как я с ними судился за превышение на величину свыше 100км\ч, ну решил этот вопрос в конструктивном русле, повышение из них никто не получил, а наоборот - и зачем тогда потеть? Супруге эта машина понравилсь, .. нужны РАФ4, СРВ и прочая туфта, как она выразилась, на этой машине сразу видно что она жена уважаемого человека, только у нее к MPV замечаниt что у рулевого гораздо слабее реакция по его возврату в 0-ю позицию, чем у Митсубиши Шарика. Еще прикол был, это как я вез около тонны груза в гору со скоростью 70км/ч, а чуваки на камри похоже 2.2 из жпы лезли чтоб я их не обошел, даже глушак себе оторвали. Жалко, что нет такого сарая 4ВД механики, кстати сейчас грам еб..сь с ГБЦ, чуть доездился, как закончу расскажу со всеми ремарками что было, как я избежал лохотрона, конечно все будет с фотками.

5. Опять появились бабульки, взял домик в горах, ну и нужен как в связи резерв 1+1. Корову типа Тойоту LC брать не хотел, есть фотки как они ездят на нефтяных месторождениях - вперди бульдозер - за ними на галстке LC. Мне понравились тогда лишь два не пижонских жипки - Patrol (Nissan TD4.2) и Bighorn (ISUZU TD3.1). Мой кореш прожужжал все ухи по поводу механики, ну я и внял его жужжанию, а поскольку жипки 7местки в личшем состоянии чем ISUZU Bighorn механика 3.1TD я не нашел во всем Алматы, то и взял я эту армейскую телегу - есть пить не просит за год не фига на тратил на этот танк, одно жалко что охл. жидкость в день покупки сразу не заменил, был ночью мороз -35С, разморозил радиатор, тепрь он плавно за год умирает, заказал в Москве новый за 270америкосов, после старого нового года думаю заменю - танк класс, есть по городу 12, по трассе 10, ABS, SRS и прочего любимого девочками нижнего белья в нем ент как MPV, но машина серьезная, LC100 - гнул, ЧевиНиву - гнул - в смысле сталкивался - пока у меня вмятин нет - об этих ребятах того не могу сказать...

Что можно попробовать после всех этих машин - это Mazda Proceed Marvie ТД 2.5, Патрол ТД 4.2 в новом кузове, из минивэнов Дизеля NissanElgrand TD3.2- злобное точило, Bassara TD2.5 - тоже не плохо.

А вообще лучше машина новая - думаю попробую пикап FordRanger ТД 2.5 (как на MPV) или Mahindra Bolero (штаеровский дизель 2.6, мерс сам не делал разработок, а выпускает все в основном по лицензии штаера кстати, он же стоит на Мерсе унимоге - военное точило). А существующие две тачки укатаю до полной выработки и теще с братом жены дам покататься, поскольку данными агрегатами (Isuzu и MPV) дюже доволен.

[япоша]

да уж..... немного с пристрастием... =D> и откуда у людей столько времени
По долгу службы, обкатал почти все известные марки японок ( и не только коренных) MPV-супер автомобиль (пока не могу найти ему замены.. всё нравиться окромя дизеля ... ну не выдерживает мой драйф Боливар) однако управляемость на большой скорости оставляет желать лучшего.. несколько раз ездил на "дальняк" и несколько раз еле-еле входил в крутой поворот на хорошей скорости.. усилия неимоверные пришлось прилогать ,особо если поворот с переменной высотой.. сказываеться завышеный ЦТ .
Так что лично я согласенн что управляемость не лучшая , при условии екстримального драйва ...
для нормальной езды всё внорме , всё как у всех... и уж точно лучше чем у СРВ ,РАВ4 или скажем НОАХ ( при условии баланса всех показателей)

[Maxim]

Radimir - ты веселый парень !
Япоша - спасибо за озвученное мнение, но ответь: неужели твоя МПВ не рыскает? Это когда приходится слегка рулем ловить.

[япоша]

Maxim, -есть немного на мелкой дряби и большой скорости! Приходиться в руль вцыпляться..
Но нужно и за давлением в шинах следить.. и соблюдать скоростной режим :!:

[зосима]

Штатные колеса надо ставить, и все будет нормально. Но МПВ и не седан в любом случае.

[Radimir]

Вот мои замечания по управляемости:
1. один раз заметил что машина как бы кивает при движении на 20км/ч на ровном участке асвальта - оказалось что в правом перднем колесе даление было 1.8 атм вместо положенных 2.2 (в колесе я нашел воткнутый шуруп), сделал колесо давление накочал по норме - и нет киваний;
2. Когда я летом ездил в горы, там есть участок - повор протяженностью 100м, весь заполненный пылью по колено, , его нужно проезжать с предварительным разгоном до 80км/ч, так при при движении в повороте при подгазовке машину чуть не вынесло с разворотом поперек на встречку под колеса 4-х основу грузовику (ИВЕКО), вывод в этот поворот я стал входит с предварительным подключением на ходу переднего моста;
3. Касательно развесовки MPV, в отличие от ISUZU Bighorn (у него бак расположен на свесе за задним мостом) , у MPV бак расположен посредине между осями, поэтому, когда машина пустая - сзади никто не седит, управляемость ее на скользкой трассе в режиме задний привод (в основном езжу в этом режиме) довольно капризная, допустим когдая ехал в гору с небольшим уклоном по прямому участку и зад машины слегка влево понесло, то мне удалось курс машины выравнять только после пяти рысканий и то когда я отработал ситуацию ручным тормозом (выровнял курс), на Исузу развесовка сделана с нагрзкой на заднюю ось (всегда езжу почти с полным баком) эту ситуацию я обычно ловлю сразу.

Короче это как бы все мои замечания касательно управляемости MPV, возможно у вас ситуация другая так как моя а/м шла со спортивным тюнингом ходовки - то есть например пружины спереди стандарт - 4 витка - у меня 5 витков и короче, сзади тоже - 6 стандарт - у меня 8 витков, возможно поэтому наверное дрябь и прочая туфта меня как бы не беспокоят. А вторая вещь, что при покупке я выполнил полный сервис и ремонт всей ходовки прежде чем я поехал, шаровые, рул. наконечники, втулки на стаб. поперечной устойчивости и серьегаз, рычаги сзади 5шт. Вот такие дела, поэтому как бы не потею и на мерсы смотрю ровно - сам несколько раз вытаскивал улетевшие с трасы - в том году например мужик на лупоглазике вылетел на разделительную полосу и повис там на брюхе, ну мы его конечно выколбасили оттуды.

[TU144]

Radimir,

Короче это как бы все мои замечания касательно управляемости MPV, возможно у вас ситуация другая так как моя а/м шла со спортивным тюнингом ходовки - то есть например пружины спереди стандарт - 4 витка - у меня 5 витков и короче, сзади тоже - 6 стандарт - у меня 8 витков, возможно поэтому наверное дрябь и прочая туфта меня как бы не беспокоят

Чем больше витков тем мягче пружины тем хуже управляемость хочу се на бас по жестче поставить

[John]

Ходовка убитая, вот и рыскает. Только что приехал из соседнего города (шел всю дорогу 100-110, гайцов много :sad: ) притензий нет. Есть еще Тайота Краун (как утюг, все побарабану прет и все) опять же при условии исправной ходовки, пока всю не перебрал тоже рыскал. Ходовка это не только пружины, там ведь куча резинок на реактивных тягах (а они сильно влияют), развал-схождение опять-же, амортизаторы. А может рулевка разбита?

[Radimir]

John,

а сто MPV идет как утюг, то именно такое чувство возникало у меня неоднократно, а касательно жесткости, то тут еще нужно мерить толщину самой стали пружины, а также марка стали может тоже различаться, короче вдавться в подробности я не хочу, но в моем случае MPV действительно жестче других образцов. Не знаю, а насчет управляемости классно утром когда едешь на работу на скорости быстро-шустро поманеврировать, полавровать на этом двух тонном утюге между машин, обычно типажи на гольфах и цивиках оху..ют.

[Турыч]

Maxim,подвеска это на самом деле не только пружыны,езжу часто и долеко, крейсерская 120-130км\ч. проктически ежедневно разгоняю до 150-160км\ч резина 205\70\15 бриджик, тоже бывает цапаюсь для душы с легковыми по пустой и загруженной трассе постоянно выскакивая и прячась между машынами на высокой скорости здесь проявляется приемистость,моневриность и устойчивость авто в подовляющем большенстве наше авто выигрывает ,еще уважения заслужевают крузера, но проблем с рысканьем небыло никогда,при 140км\ч. отпускаеш руль литит как пуля четко прямо, довольно продолжительное время (конечно если полный штиль), я так, переодически делаю, тем самым проверяя состояние ходовки,если куда-то тянет начинаю с простого,довление если нет то на сход-развал а там прежде чем делать сход проверят состояние наконечников,шаровых, сайленблоков, можно это посмотреть и самому, кстати стенд это часто не всегда правельная регулировка схождения- это факт.На счет колес, на БМВ-520 (летала ровно,колеса штатные) решыл побасявее обуть, прикупил диски с резиной 230\55\ZR390(390 это около 15,5) так я все проклял ездия на ней, едет то ровно то как прыгнет, хоть ты что делай ,не вытерпев снял и лежит она мертвым грузом,мешаясь мне, в гараже, на 21111 ставил "таганку"-Москва это вообще отдельный разговор,резина мягкая, переезды мягко проходит, но по трасе на приличной скорости авто как змия вот и резина.

[YuriK]

120-130км/ч никуда не рыскает и ничем не кивает , прет, как утюг