Появились провалы на холостыхBongo Friendee, MPV I (LV). Дизельные двигатели WL-T, WL-TE

Неисправности и проблемы всех систем. Охлаждение, смазка, зажигание, впуск, выпуск и пр.

Модераторы: mozila007, Friendee, Большой КОТ

Аватара пользователя
Григорич
Пустил корни
Пустил корни
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 22.04.2005
Лучшие Ответы: 0
Детей: 2
Профессия: пенсионер МО
Откуда: Энгельс-Москва
Авто: продано
Возраст: 68

Сообщение Григорич »

ЛЕША, Встать не встанешь,а вот проверить заслонку клапана EGR на коллекторе что-бы была закрыта надо.А вообщето если вычистить эту грязь из коллектора то мотору просто легче буден дышать.Представь что у тебя насморк и тебе трудно дышать с забитым носом,также и движок воздуха хочет,а его не хватает.Я бы почистил всё.Ну потратил бы пол дня ,зато каков эффект.
ОПТИЧЕСКИЙ ПРИЦЕЛ-тоже точка зрения
__________________________
ЕвгенСах
Привыкаю
Привыкаю
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 06.06.2005
Лучшие Ответы: 0
Откуда: Южно-Сахалинск
Авто: Мазда Бонго Френди, 96г., 4WD, палатка, 2500 wl-t
Возраст: 56
http://mikrob.ru/viewtopic.php?t=4039&start=0&postda

Сообщение ЕвгенСах »

В новогодние праздники заглушил EGR, маленько помучался пока снимал воздуховод да и трубку перед клапаном, но 2х-рублевку примастрячил. Перед снятием проехал на полном баке ( на заправке заливной пистолет сам отключился) 283 км- залил 44.6л.( на заправке заливной пистолет сам отключился), а после заглушки EGR проехал по тому же пути и заправил 33.4л. ( на заправке заливной пистолет сам отключился). И после 100км.ч машина стала вести себя более агрессивней-резче отвечать на педаль газа.
Фотки смотрите снизу-вверх.
P1060525.JPG
P1060525.JPG (73.14 КБ) 10410 просмотров
P1060526.JPG
P1060526.JPG (54.39 КБ) 10395 просмотров
P1060527.JPG
P1060527.JPG (59.98 КБ) 10394 просмотра
P1060529.JPG
P1060529.JPG (45.48 КБ) 10399 просмотров
P1060530.JPG
P1060530.JPG (45.96 КБ) 10399 просмотров
Аватара пользователя
DemonAV
Плодоношу
Плодоношу
Сообщения: 4268
Зарегистрирован: 15.04.2005
Лучшие Ответы: 0
Профессия: hometheaterinstaller
Откуда: Москва Зеленоград
Авто: Mazda Friendee SGLR Aero 2003
Возраст: 51

Сообщение DemonAV »

Отлично, добавляю в ФАК
http://www.mazdafriendee.ru
Friendee SGLR Aero 03' silver,
были Friendee SGLR 96' cherry и Nissan Elgrand NE51 02' black
Аватара пользователя
Григорич
Пустил корни
Пустил корни
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 22.04.2005
Лучшие Ответы: 0
Детей: 2
Профессия: пенсионер МО
Откуда: Энгельс-Москва
Авто: продано
Возраст: 68

Сообщение Григорич »

ЕвгенСах, Фотки просто класс,даже для начинающих эксплуатацию WL-T всё должно быть понятно. =D>
ОПТИЧЕСКИЙ ПРИЦЕЛ-тоже точка зрения
__________________________
Аватара пользователя
Турыч
Врос
Врос
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 12.11.2005
Лучшие Ответы: 1
Откуда: г.Томск

Сообщение Турыч »

Парни а вот я(незная еще про 2-х руб. монету)открутил как у ЕвгенСах на последнем фото, также в этом месте трубку вытащил родную прокладку, по ней вырезал из поронита(желательно армированого) копию только без большой дырки и поставил вместе с родной на место обратно вкрутил 2-а болта,затянул и готово,мне кажется это гораздо быстрее и проще,времени ушло(с условием наличия поронита) 20-ть минут.
ХАЙС ГРАНВИЯ 99Г. 4ВД. KZ.
WL, SGLW, 2WD, 98г. MBF (был 2.5 года)
Аватара пользователя
Григорич
Пустил корни
Пустил корни
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 22.04.2005
Лучшие Ответы: 0
Детей: 2
Профессия: пенсионер МО
Откуда: Энгельс-Москва
Авто: продано
Возраст: 68

Сообщение Григорич »

Турыч
вырезал из поронита(желательно армированого) копию только без большой дырки
Испытанно продавливает всё равно даже ставил тонкую алюминевую тоже долго не выдержала :evil:
ОПТИЧЕСКИЙ ПРИЦЕЛ-тоже точка зрения
__________________________
Аватара пользователя
Турыч
Врос
Врос
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 12.11.2005
Лучшие Ответы: 1
Откуда: г.Томск

Сообщение Турыч »

Григорич спосибо буду иметь в виду,в спорах рождается истина. :wink:
ХАЙС ГРАНВИЯ 99Г. 4ВД. KZ.
WL, SGLW, 2WD, 98г. MBF (был 2.5 года)
Аватара пользователя
DemonAV
Плодоношу
Плодоношу
Сообщения: 4268
Зарегистрирован: 15.04.2005
Лучшие Ответы: 0
Профессия: hometheaterinstaller
Откуда: Москва Зеленоград
Авто: Mazda Friendee SGLR Aero 2003
Возраст: 51

Сообщение DemonAV »

Кстати, разговаривал сегодня с Аридом(сервисмен из раздела "Запчасти и сервисы" Friendee сайта), так он категорически против глушения ЕГР. Говорит вы забываете еще об одной функции ЕГР, не менее важной чем борьба за экологию. Он говорит, что благодаря ЕГР понижается температура выхлопа и улучшается охлаждение головки блока. Если, говорит он заглушить ЕГР и ездить спокойно, то ничего не будет, но если вваливать с заглушенным ЕГР, то трещины в голове гарантированны. Недавний пример моего знакомого из Кургана на дизельном Эльгранде тому подтверждение. Он заглушил ЕГР и съездил в довольно скоростном режиме на дальнее расстояние. В итоге сейчас купил новую голову и меняет её.
http://www.mazdafriendee.ru
Friendee SGLR Aero 03' silver,
были Friendee SGLR 96' cherry и Nissan Elgrand NE51 02' black
Аватара пользователя
Турыч
Врос
Врос
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 12.11.2005
Лучшие Ответы: 1
Откуда: г.Томск

Сообщение Турыч »

DemonAV,ой-е-е,спосибо,буду иметь в виду это напрямую меня( и думаю не только ), касается, заглушил перед новым годом, а со 02.01.06 по сегодня проехало авто уже 5500км. и не не волочась. Хотя знакомый заглушыл довненько, тоже любитель ввалить, пока не жаловался.Сижу и задумался как это ЕГР охлаждает когда по логике как-бы должно быть наоборот(голава-то дело серьезное).Может кто уже на заглушенном ЕГР погонял тысяч к примеру 50 :( ?
ХАЙС ГРАНВИЯ 99Г. 4ВД. KZ.
WL, SGLW, 2WD, 98г. MBF (был 2.5 года)
Аватара пользователя
DemonAV
Плодоношу
Плодоношу
Сообщения: 4268
Зарегистрирован: 15.04.2005
Лучшие Ответы: 0
Профессия: hometheaterinstaller
Откуда: Москва Зеленоград
Авто: Mazda Friendee SGLR Aero 2003
Возраст: 51

Сообщение DemonAV »

Я думаю разговор больше об уравновешивании температуры впуска и выпуска, но если очнь интересно, я попрошу Арида подробнее остановиться на этом вопросе.
http://www.mazdafriendee.ru
Friendee SGLR Aero 03' silver,
были Friendee SGLR 96' cherry и Nissan Elgrand NE51 02' black
katiap
Привык
Привык
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 06.12.2005
Лучшие Ответы: 0
Откуда: Новосибирск

Сообщение katiap »

DemonAV, я думаю этом многим интересно, я до сих пор не определился глушить или нет, если есть инфа за и особливо против, хорошо бы ею овладеть... 8-[
Mazda MPV, 1998, WL-T, LVLR
Toyota Town Ace Noah, 2001, 3S-FE + ГБО, SR50, 4wd
Toyota Corolla, 2002, 1NZ-FE, NZE-124, 4wd
Аватара пользователя
Турыч
Врос
Врос
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 12.11.2005
Лучшие Ответы: 1
Откуда: г.Томск

Сообщение Турыч »

DemonAV,если как нибуть по случаю(зачем грузить себя и Арида дел я думаю и без этого полно),мое мнение, достаточно чьего-нибуть опыта,мне интуиция подсказывает, что нечего страшного, хотя черт его знает :? .
ХАЙС ГРАНВИЯ 99Г. 4ВД. KZ.
WL, SGLW, 2WD, 98г. MBF (был 2.5 года)
Аватара пользователя
DemonAV
Плодоношу
Плодоношу
Сообщения: 4268
Зарегистрирован: 15.04.2005
Лучшие Ответы: 0
Профессия: hometheaterinstaller
Откуда: Москва Зеленоград
Авто: Mazda Friendee SGLR Aero 2003
Возраст: 51

Сообщение DemonAV »

А вот и оперативный ответ Арида:
по EGR на турбовых дизелях все давно ясно - ее отключение ведет к появлению трещин в перемычках головки. При отключенном EGR и скоростных режимах вождения - вопрос только времени и общего состояния мотора.

что делает система EGR

1/понижает температуру выхлопа. Кроме экологии - это существенно продлевает ресурс турбины, делает работу мотора мягче на оборотах, мотор с исправной EGR легче раскручивается ( берет обороты вверх ), при этом нет детонации , которая так-же разрушает мотор.

Примеры отключения EGR на моторах - в которых ведро сажи можно
накопать - не уместны . Если владелец заявляет - что он отключил EGR
и не заметил разницы, или заметил в лучшую сторону - то это говорит,
что ему пора брать лопату, ведро - и идти копать свой мотор. Он уже
неисправен и не правильно работает.

за счет чего все это происходит - в рабочую смесь вводится горячий инертный ( негорючий газ ) , который обеспечивает хорошее перемешивание, нагрев и РАВНОМЕРНОЕ воспламенеие топлива со СТАБИЛЬНОЙ длительностью горения. Достигается это тем, что смесь топлива с воздухом в цилиндре неоднородна, местами она более богатая , и вспышка осуществляется очагов обогащенной смеси , фронт пламени распространяется от очага к другим подобным образованиям , которые сгорают по очереди - тем самым приводя сгорание к последовательному воспламенению участков. Не все топливо успевает сгорать , остатки несгоревшего топлива попадают в масло , неполное сгорание - меньше высвободившаяся энергия , меньше мощность. Сгорание в поздних стадиях приводи к горению в расширяющемся объеме ( поршень пошел вниз ) - вызывая перегрев ГБЦ и повышение температуры выхлопных газов - а это перегрев турбонагнетателя и снижение его ресурса.

как известно , одним из параметров дизельного топлива является - длительность задержки воспламенения. Те , это период между тем, как произошел впрыск топлива форсункой, его перемешиванием, нагревом и моментом воспламения. Введение части выхлопного газа ( инертного ) стабилизирует длительность сгорания на оборотах за счет задержки воспламенения для всей топливо-воздушной смеси, иначе смесь сгорает участками, произвольно и быстро. Быстрое сгорание ( черезмерно ) вызывает детонацию , которая разрушает все.

На оборотах детонация более сильная - во первых момент впрыска раньше задается насосом , во вторых - динамическая комперссия выше ( скорость движения поршня выше) - при этом смесь быстрее нагревается и воспламеняется, без EGR это приводит к детонации.


на месте владельцев - надо снимать коллектора ( впускные ), чистить каналы, чистить EGR , чистить каналы клапанов и ставить все обратно. EGR должна работать. Общая чистка каналов существенно повысит динамические характеристики мотора .

Не претендую на последнюю инстанцию - дело владельца каждого авто решать - как его эксплуатировать.Но отключать EGR не рекомендую - особенно на современных моторах. Я пойму еще WL-T с механическим ТНВД, но на современных моторах отключение EGR зажигает лампу CHECK и мотор может перестать толком работать.

Сажа и грязь во впуске - одинакова и для бензиновых моторов с системой прямого впрыска топлива ( бензина ) в камеру сгорания D4 , NEO Di или GDI. У меня есть фотки - могу скинуть ( MMC GDI 4G93 )- там намного все хуже.

Примеры отключения EGR на моторах - в которых ведро сажи можно
накопать - не уместны . Если владелец заявляет - что он отключил EGR
и не заметил разницы, или заметил в лучшую сторону - то это говорит
о том , что ему пора брать лопату, ведро - и идти копать свой мотор. Он уже
неисправен и не правильно работает. Все тривиально - если EGR
простая ( без электронного дозатора и датчика давления ), то там все
рассчитано на нормальное поступления воздуха в цилиндр дизеля. При
сужении каналов - воздуха поступает намного меньше, а выхлопных
газов - почти столько же. Это душит мотор. Отключение в этом случае
и чувствуется владельцем - как улучшение. Но это обманчиво.

и последнее - темература воздуха в конце такта сжатия в дизеле
напрямую связана с его количеством . Те если воздуха поступает мало
( грязный воздушный фильтр, большие отложения во впуске, неправильно
отрегулированы клапана ) - все это снижает наполняемость цилиндра
воздухом , понижению температуры , плохому сгоранию , потере
мощности и дымлению, копоть от которого и загрязняет впускные каналы.


--
Best regards,
ARID
http://www.mazdafriendee.ru
Friendee SGLR Aero 03' silver,
были Friendee SGLR 96' cherry и Nissan Elgrand NE51 02' black
ЕвгенСах
Привыкаю
Привыкаю
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 06.06.2005
Лучшие Ответы: 0
Откуда: Южно-Сахалинск
Авто: Мазда Бонго Френди, 96г., 4WD, палатка, 2500 wl-t
Возраст: 56

Сообщение ЕвгенСах »

Ё-моё, что я наделал.
MBF-96 SGL-5 WL-T 4WD+АКПП+палатка
Аватара пользователя
DemonAV
Плодоношу
Плодоношу
Сообщения: 4268
Зарегистрирован: 15.04.2005
Лучшие Ответы: 0
Профессия: hometheaterinstaller
Откуда: Москва Зеленоград
Авто: Mazda Friendee SGLR Aero 2003
Возраст: 51

Сообщение DemonAV »

ЕвгенСах, не переживай, специально для нашего форума Арид сделал акцент
Но отключать EGR не рекомендую - особенно на современных моторах. Я пойму еще WL-T с механическим ТНВД, но на современных моторах отключение EGR зажигает лампу CHECK и мотор может перестать толком работать
Последний раз редактировалось DemonAV 11 янв 2006, 23:34, всего редактировалось 2 раза.
http://www.mazdafriendee.ru
Friendee SGLR Aero 03' silver,
были Friendee SGLR 96' cherry и Nissan Elgrand NE51 02' black
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Переморозил машину, появились проблемы с ТНВД и ГУР
    8 Ответы
    1368 Просмотры
    Последнее сообщение RANGER
  • Вот и я созрел для автобуса. Появились вопросы...
    MaxwellHouse » » в форуме Выбор и приобретение
    14 Ответы
    1582 Просмотры
    Последнее сообщение Laha Chik1
  • Появились рывки при движении
    Андрей Ч. » » в форуме Vito W638. Трансмиссия
    3 Ответы
    1274 Просмотры
    Последнее сообщение Carlos
  • После смены головки блока цилиндров появились новые проблемы
    38 Ответы
    2278 Просмотры
    Последнее сообщение Тушила
  • После смены масла появились хлопки
    30 Ответы
    1598 Просмотры
    Последнее сообщение REX 1

Вернуться в «Bongo Friendee, MPV I (LV). Дизельные двигатели WL-T, WL-TE»