А у нас в машине газ!Estima, Emina, Lucida, Previa

Toyota Estima, Estima Emina, Estima Lucida, Previa
Аватара пользователя
Мчега
Привык
Привык
Всего сообщений: 132
Зарегистрирован: 16.12.2010
Детей: 3
Откуда: Моск. обл. Тучково
Авто: Toyota Previa TCR20, 1990 г.р., 2tz, 4WD, AT, американка
Возраст: 43
 Re: А у нас в машине газ!

Сообщение Мчега »

BUS леворукий, Пробовал и такой вариант. Не проканало. Ставил я его в место где соединяется последний элемент впуска с предыдущим, надеюсь понятно сказал, но дело в том что расходомер закрывается плотно. И соответственно очень большое количество газа высасывает из редуктора что приводит к переобогащению смеси и невозможности работы двигателя на холостом ходу и пуске. А трубочек отходит 3 штуки. Две маленьких не знаю куда, а вот самая толстая идет на регулятор холостого хода. Со всасыванием через регулятор газо-воздушной смеси разобрался. Видимо так и придется тянуть шланг прям на воздушный фильтр. Но тут нарушается правило "располагать смеситель как можно ближе к дроссельной заслонке". В принципе езжу нормально, но иногда напрягает в московских пробках провалы с холостого хода. А так в среднем расход смешанного цикла. 100 км утренней трассы до Москвы и 200 км за день по Москве составляет в районе 16.5 л/100км газа. Примерно также и с бензином было, но там висит 21 ошибка, пока не заморачиваюсь.
Реклама
Аватара пользователя
BUS леворукий
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 3227
Зарегистрирован: 06.06.2005
Профессия: ***
Откуда: Москва
Авто: МАЗДА МПВ
Возраст: 60
 Re: А у нас в машине газ!

Сообщение BUS леворукий »

Мчега, По идее конструктивно в расходомере дожен быть выполнен канал подачи дополнительного воздуха. Припоминаю, что на 4У у меня был. Плюс, демпфирующее устройство. Думаю, что не там ищем. А что с давлением в редукторе?
TOYOTA MODEL-F,88г., 3Y-EC, 4WD, бензин+газ ТЕПЕРЬ СЛУЖИТ В ХРАМЕ.
МАЗДА МПВ,2001гю,GY, американка, 170 л.с. В ПРОШЛОМ
8-903-661-50-87
Мижган
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 16.01.2009
Детей: 2
Профессия: есть такая
Откуда: Медведково
Авто: была Toyota Previa,,2-TZ,2WD;теперь Toyota Sequoia
 Re: А у нас в машине газ!

Сообщение Мижган »

Мчега:Но тут нарушается правило "располагать смеситель как можно ближе к дроссельной заслонке".
Когда собрался устанавливать ГБО,запарился искать спецов с определением мест монтажа оборудования и соответственно окончательной цены,пока не нашёл контору где мне показали заводскую схему установки от Lovato на Превию.
Смеситель ставиться непосредственно у воздушного фильтра,только обязательно ставь "хлопушку",у меня их две:одна перед ДМРВ,а вторая у дроссельной заслонки.
Аватара пользователя
Мчега
Привык
Привык
Всего сообщений: 132
Зарегистрирован: 16.12.2010
Детей: 3
Откуда: Моск. обл. Тучково
Авто: Toyota Previa TCR20, 1990 г.р., 2tz, 4WD, AT, американка
Возраст: 43
 Re: А у нас в машине газ!

Сообщение Мчега »

BUS леворукий, Не понял. А что с ним должно быть?

Мижган, Ну скажем так на превии ДМРВ нет вообще. Смеситель стоит у меня без хлопушки. А непосредственно у фильтра это где? Перед расходомером или после?
Аватара пользователя
BUS леворукий
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 3227
Зарегистрирован: 06.06.2005
Профессия: ***
Откуда: Москва
Авто: МАЗДА МПВ
Возраст: 60
 Re: А у нас в машине газ!

Сообщение BUS леворукий »

Мчега, Упс. Как что?Неужели давление не трогал, винтик не крутил :shock:
Каким образом регулировал оборудование? Мчега, Ну не совсем нет ДМРВ :D , скажем так установлен ДРВ или как ты назвал, расходомер, что сути не меняет. Так что, верно товарищМижган, подсказывает, как можно ближе к фильтру, но расходомер всё равно должен быть раньше, он же воздух измеряет, а не газовоздушную смесь :lol:
По хлопушкам. Вещь конечно полезная, и ставить надо, но помните господа, товарисчи, не вегда спасает. Иногда её с остатками заслонки расходомера можно в воздушном фильтре найти :lol: Проверено.
TOYOTA MODEL-F,88г., 3Y-EC, 4WD, бензин+газ ТЕПЕРЬ СЛУЖИТ В ХРАМЕ.
МАЗДА МПВ,2001гю,GY, американка, 170 л.с. В ПРОШЛОМ
8-903-661-50-87
Мижган
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 16.01.2009
Детей: 2
Профессия: есть такая
Откуда: Медведково
Авто: была Toyota Previa,,2-TZ,2WD;теперь Toyota Sequoia
 Re: А у нас в машине газ!

Сообщение Мижган »

Мчега, собственно вот смеситель на крышке воздушного фильтра и за ним расходомер
Изображение
после хлопушка
Изображение
Напоминаю установлено по схеме производителя ГБО на данный конкретный авто(Превия)
DarkWit
Врос
Врос
Всего сообщений: 411
Зарегистрирован: 18.01.2010
Откуда: Екатеринбург
Авто: 1.Estima 2003г 1MZ 4WD; 2. Fielder 2003г 1NZ
Возраст: 42
 Re: А у нас в машине газ!

Сообщение DarkWit »

Немного не в тему, просто интересно узанать, возможно ли бортовой компьютер (не штатный, пока еще не выбрал какой именно) приспособить показывать расход газа?
Две машинки
1.Toyota Estima Aeras, 2003г, 1MZ-FE, 4WD
2.Toyota Corolla Fielder X, 2003г, 1NZ-FE, 4WD
Аватара пользователя
BUS леворукий
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 3227
Зарегистрирован: 06.06.2005
Профессия: ***
Откуда: Москва
Авто: МАЗДА МПВ
Возраст: 60
 Re: А у нас в машине газ!

Сообщение BUS леворукий »

DarkWit, Можно. Мультитроникс с задачей справляется успешно.До безобразия просто и функционально. Бак устанавливается от расчётного. И всё. Погрешность не более 3-4%. Показатель для газа приемлимый.
TOYOTA MODEL-F,88г., 3Y-EC, 4WD, бензин+газ ТЕПЕРЬ СЛУЖИТ В ХРАМЕ.
МАЗДА МПВ,2001гю,GY, американка, 170 л.с. В ПРОШЛОМ
8-903-661-50-87
DarkWit
Врос
Врос
Всего сообщений: 411
Зарегистрирован: 18.01.2010
Откуда: Екатеринбург
Авто: 1.Estima 2003г 1MZ 4WD; 2. Fielder 2003г 1NZ
Возраст: 42
 Re: А у нас в машине газ!

Сообщение DarkWit »

BUS леворукий:DarkWit, Можно. Мультитроникс с задачей справляется успешно.До безобразия просто и функционально. Бак устанавливается от расчётного. И всё. Погрешность не более 3-4%. Показатель для газа приемлимый.
Т.е. так же как и на бензине показывает мгновенный и средний расход? С подключением есть какие то особенности? Просто интересно, как информация от газовых фарсунок поступает на бортовой комп? Хочется очень бортовой компьютер, но чтобы он именно показывал расход, текущий, и средний.
Две машинки
1.Toyota Estima Aeras, 2003г, 1MZ-FE, 4WD
2.Toyota Corolla Fielder X, 2003г, 1NZ-FE, 4WD
Аватара пользователя
BUS леворукий
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 3227
Зарегистрирован: 06.06.2005
Профессия: ***
Откуда: Москва
Авто: МАЗДА МПВ
Возраст: 60
 Re: А у нас в машине газ!

Сообщение BUS леворукий »

DarkWit,
Если всё рассказывать, то и дня не хватит.
Для МПВ про БК (МК)
здесь:
Маршрутный компьютер на MPV
Отличия не очень большое. Про информацию с форсунки.Сигнал поступает так же как с бензиновой (а одна из них подключается к одному выводу с МК). Соответсвенно есть сигнал о времени открытия и соответственно о мнгновенном расходе. А уж пересчитать средний-это дело техники, на он и компУтер. Особенность подключения. Можно подключить к бензиновой форсунке, можно сделать коммутируемый ввод и для газа и для бенза. У меня ещё проще, подключение к выходу с штатного ЭБУ (управляющий провод форсунки). Опять очень долго объяснять, но в нужный момент МК кажет время открытия на бензе, а на газе в нужный момент тоже кажет. Минус один, время прогрева, работа на бензе, суммируется с работой на газе. Но эти мелочи, можно в уме учитывать :D

Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:
З.Ы. непонятно, будет ли выполняться одна из функций маршрутника, чтение и стирание ошибок .Всё зависит , сможет ли он прочитать ЭБУ, наличие прошитых в МК протоколов обмена данными. Надо смотреть на сайте производителя. Но даже в том случае если не сможет читать ошибки, в универсальном режиме работать будет и считать расход по маршруту тоже.
TOYOTA MODEL-F,88г., 3Y-EC, 4WD, бензин+газ ТЕПЕРЬ СЛУЖИТ В ХРАМЕ.
МАЗДА МПВ,2001гю,GY, американка, 170 л.с. В ПРОШЛОМ
8-903-661-50-87
DarkWit
Врос
Врос
Всего сообщений: 411
Зарегистрирован: 18.01.2010
Откуда: Екатеринбург
Авто: 1.Estima 2003г 1MZ 4WD; 2. Fielder 2003г 1NZ
Возраст: 42
 Re: А у нас в машине газ!

Сообщение DarkWit »

BUS леворукий,
Я если честно не очень понял, потому как не сталкивался еще с подключением МК. Главное понял что с ГБО он будет работать. хочу прикупить такой http://www.multitronics.ru/products/univers/vg1031gpl/ а там буду уже подробнее разбираться какего к газу приделать.
Две машинки
1.Toyota Estima Aeras, 2003г, 1MZ-FE, 4WD
2.Toyota Corolla Fielder X, 2003г, 1NZ-FE, 4WD
DarkWit
Врос
Врос
Всего сообщений: 411
Зарегистрирован: 18.01.2010
Откуда: Екатеринбург
Авто: 1.Estima 2003г 1MZ 4WD; 2. Fielder 2003г 1NZ
Возраст: 42
 Re: А у нас в машине газ!

Сообщение DarkWit »

Купил сегодня БК VG1031GPL. Почитал инструкцию, возникли некоторые вопросы. Если просто на бензин подключать, то достаточно воткнуть разъем OBD и все будет работать.
А если я хочу чтобы работало на газу, то, как я понял, надо синий провод отсоединить от колодки OBD и подключить к газовым фарсункам. При этом в настройках надо подключить "Расход с фарсунок". А вот как сделать чтобы работало и с газовых и сбензиновых, не совсем понял. разве что провести от обоих через выключатель?
Две машинки
1.Toyota Estima Aeras, 2003г, 1MZ-FE, 4WD
2.Toyota Corolla Fielder X, 2003г, 1NZ-FE, 4WD
Аватара пользователя
BUS леворукий
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 3227
Зарегистрирован: 06.06.2005
Профессия: ***
Откуда: Москва
Авто: МАЗДА МПВ
Возраст: 60
 Re: А у нас в машине газ!

Сообщение BUS леворукий »

DarkWit, Для начала попробуй подключить к ОБД и посмотреть будет ли работать на бензине. Потом протестируй на газе, скорее всего будет работать тоже. Попытаюсь всё таки объяснить. В большинстве газовых систем газовый ЭБУ управляется разорванным проводом (управляющим) бензиновой форсунки, как правило это минус. То есть сигнал поступает на газ ЭБУ и выходит из него на управляющий провод газовой форсунки. Так как и та и та форсунки, представляют собой обмотку электромагнита, то и тот и тот контур получается замкнутым. Соответственно время открытия (время когда напряжение подаётся на обмотки) будет отражаться и в том и в том случае, и в каждом случае оно будет своим. Попытался объяснит как смог :) Вобщем проверь. У меня на славгазовсеом фаворите работает. А если уж не будет работать, то тогда ты правилно понял, надо коммутировать. Только без выключателя. Можно сделать так. Взять реле, пятиконтактное. На группу нормально замкнутых контактов подключить бензовуе форсунку, на группу нормально разомкнутых, газовую, а управляющий плюс зацепить к плюсу газового клапана, параллельно. В итоге, сигнал будет забираться с нужной форсунки. Удачи!
TOYOTA MODEL-F,88г., 3Y-EC, 4WD, бензин+газ ТЕПЕРЬ СЛУЖИТ В ХРАМЕ.
МАЗДА МПВ,2001гю,GY, американка, 170 л.с. В ПРОШЛОМ
8-903-661-50-87
DarkWit
Врос
Врос
Всего сообщений: 411
Зарегистрирован: 18.01.2010
Откуда: Екатеринбург
Авто: 1.Estima 2003г 1MZ 4WD; 2. Fielder 2003г 1NZ
Возраст: 42
 Re: А у нас в машине газ!

Сообщение DarkWit »

BUS леворукий,
Спасибо. все вполне доступно и понятно. Пока что не получается подключить вообще. Похоже я мало жду пока БК определит протокол. А сколько надо поождать, в инструкции не написано. вообще инструкция дурная какая то.
Две машинки
1.Toyota Estima Aeras, 2003г, 1MZ-FE, 4WD
2.Toyota Corolla Fielder X, 2003г, 1NZ-FE, 4WD
Аватара пользователя
BUS леворукий
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 3227
Зарегистрирован: 06.06.2005
Профессия: ***
Откуда: Москва
Авто: МАЗДА МПВ
Возраст: 60
 Re: А у нас в машине газ!

Сообщение BUS леворукий »

DarkWit, значит так. Ставишь протокол автоопределение. И ждёшь. Минуты через три, если он находит, то пишет, что нашёл (расшифровывает протокол). Если не находит, то пишет режим универсальный. Вот в этом случае сделать уже ничего нельзя. Разве что кататься в универсальном режиме, пользуяь функциями расчёта, но не видя ряда параметров. Ну и можно ждать, что когда нибудь мультитроникс обновит прошивку и внесёт протокол. Да, в этом случае.Кажется, придётся отдельно подрубаться к форсунке, датчику скорости, а для бенза ещё и к датчику.
TOYOTA MODEL-F,88г., 3Y-EC, 4WD, бензин+газ ТЕПЕРЬ СЛУЖИТ В ХРАМЕ.
МАЗДА МПВ,2001гю,GY, американка, 170 л.с. В ПРОШЛОМ
8-903-661-50-87
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Лампочка акб на работающей машине не гаснет, потом погасла и не горит ни при заведённой машине, ни при старте
    Yurgan » » в форуме Vito W638. Электрика
    4 Ответы
    754 Просмотры
    Последнее сообщение Yurgan
  • Газ на ГАЗ
    BUS леворукий » » в форуме Газель
    0 Ответы
    1170 Просмотры
    Последнее сообщение BUS леворукий
  • ГАЗ-560 ПРУЖИНА ПЕРЕДНЕЙ ПОДВЕСКИ (ГАЗ) 23-2902712
    2 Ответы
    2102 Просмотры
    Последнее сообщение vanchik
  • нажимаю на газ - толчок далее разгон., отпускаю газ - клюёт носом
    Pavel_sk » » в форуме Vito W638. Двигатель
    8 Ответы
    1303 Просмотры
    Последнее сообщение RamzesIV1
  • На машине в Европу
    VladSB » » в форуме Фото
    3 Ответы
    1114 Просмотры
    Последнее сообщение приморочка

Вернуться в «Estima, Emina, Lucida, Previa»