Странное поведение двигателя после прогрева ⇐ Bongo Friendee, MPV I (LV). Вопросы на общую тематику

[navy]

Знатоки двигателя WL-T помогите...

История вопроса:
При приобретении и эксплуатации в течении 2 лет MBF`97 (WL-T АКПП ТНВД механический) никаких замечаний по работе двигателя не было, запуск стабильный на холодную и горячую.
По осени после запуска и прогрева под двигателем стало образовываться небольшое пятно солярки, одновременно возникла небольшая задержка с запуском (~3-4 сек). Место течи было на ТНВД в районе расположения плунжерной пары из-под крышек.По схеме ТНВД определил что в этом месте расположены уплотнительные резиновые
кольца, т.е. логичным стало приобретения ремкомплекта ТНВД и замена всех резиновых уплотнений и сальников. Замена выполнялась якобы "специалистом" в моё отсутствие (я находился в длительной командировке). После замены запуск стал безсистемный, может запустится с пол-оборота а может с задержкой 3-4 сек, пятно солярки исчезло и выплыла следующая проблема: после запуска и прогрева машина в течении ~1 часа работает без замечаний (температура наружного воздуха -25), динамика разгона отличная, затем динамика становится вялая, возникает провал оборотов при сбросе газа до 500-400 который прогрессирует в течении ~5-10 мин, затем машина начинает глохнуть.
Запуск происходит с 7-8 попытки, ощущения что не хватает топлива.
После такого запуска наблюдается "плавание" оборотов ХХ 700+-100, двигатель троит,
при резкой даче газа до оборотов 2000 (до вступления в работу турбины) набор умеренный иногда с троением, в диапазоне 2000-3000 троение прекращается, набор оборотов интенсивный.
Осмотр двигателя показал что имеется трещина на шланге вакуума - заменил, но изменений не произошло т.к. проблема с вакуумом была видимо с момента приобретения авто, прогревочных оборотов никогда не было, регулировал ТРS, регулировал момент впрыска (поворачивал ТНВД), свечи накала нормальные, сеточки на входе и выходе ТНВД чистые, сеточку под клапаном пока не проверил, провода массы проверил-почистил, топливный фильтр заменил, воздушных пузырьков в обратке нет. Форсунки с их возможным подклиниванием пока вне подозрений.

Подкиньте идеи...

И ещё вопросы :
- в чем роль добавочного сопротивления, которое находиться на ТНВД
- каков источник вакуума на двигателе и что управляется вакуумом на двигателе
кроме EGR и прогревочных оборотов
- как происходит коррекция момента впрыска, и зависит ли от температуры в моторном
отсеке
- в площадке топливного фильтра имеется отверстие под винт и посадочное место под что-то рядом с отверстием из верхней полости, может у кого-то есть фото площадки без установленного фильтра
- как работает интеркулер и дополнительные вентиляторы по мере прогрева двигателя и повышения температуры в моторном отсеке

[Roooom]

navy, это подсос воздуха. Ищи где конкретно.

[navy]

Да не похоже на подсос…. Воздуха в обратке нет, а далее в топливопроводе до бака подсос не должен влиять на работу двигателя.
Такое ощущение что при повышении температуры в моторном отсеке (даже не двигателя!, т.к. при прогретом двигателе никаких симптомов в течении 1 часа), либо срабатывает какой-то клапан на воздушной (интеркулер?!) или топливной системе, либо происходит тепловое увеличение зазора в ТНВД, т.к. симптомы неисправности проявляются за короткий период 5-10 минут и за это время машина становится полностью неработоспособна. Чтобы преодолеть расстояние 300-500 м до гаража я трачу минут 20, машина глохнет раз 5-6…

Добавлено спустя 18 минут 18 секунд:
Ещё есть такое предположение…
После снятия и установки ТНВД, был неправильно установлен ремень ГРМ, предположительно на 1 зуб. При запуске и прогреве двигателя установочного положения ТНВД достаточно, по мере повышения температуры происходит коррекция момента впрыска топлива ( чем? вакуумом?), которая загоняет двигатель в нерасчетный режим при работе на ХХ …

[fevgeniy]

Мне казалось если ГРМ установлен неправильно, машина просто не заведется ?! Или я неправ?

[shamann]

У меня та же проблема. Только немного по другому. Не прогретый двигатель заводится нормально, работает некоторое время хорошо. Когда температура поднимается до 40, обороты начинают прыгать(аж вся машина начинает трястись) и синий едкий дым идет. После 60 градусов, практически все приходит в норму, дыма не видно, обороты лишь изредка вздрагивают. Когда немного проедусь все работает идеально, пока температура двигателя немного не упадет. Подскажите с чем это связано? С форсунками что-то или с ТНВД или еще что-то? Если я правильно понимаю, было бы дело в форсунках, то двигатель бы дергался на всем диапазоне температур... Подскажите пожалуйста

[чиф]

Очень похоже что при нагревании подкусывает плунжер. Попробуй налить грамм200 диз.масла в топливный фильтр и запустить двигатель. В 50ти случаях из ста помогает. Масло смажет не только плунжер но и форсунки.

[bela]

заглуши егр для начала, может подвисает клапан у тебя, очень похоже по симптомам,либо просто скинь разьем с его электромагнитного клапана, если егр открыт то на холодную будет плохо заводиться.На механических аппараратурах как я понимаю кореекция количества топлива только идет от впускного коллектора, а все коррекции момента впрыска чисто механически, апаратурщики эти механизмы называют таймерами, как понмиаю работают от центробежной силы.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
да и еще, если так интересно, откинь капотину с водительской стороны, и на верху примернов середине на разьеме сидит датчик температуры подкапотного пространства, фигулина такая плстмассовая, идентичкная тем что стоят в корпусах воздухофильтра бензиновых японок, оно и мерит температуру не мотора а именно под капотом

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Шаман а у тебя аппаратура какая?? механика или электронка??, синий дым это плохое згорание топлива при нормальном количестве воздуха, воздухофильтр отпадает, остается распыл форсунок(распылители) неправильный момент впрыска, помоему поздний. и опять же обратите внимание на клапан рециркуляции, при неправильной работе его на непрогретом двигателе тоже подобные вещи могут происходить.

[shamann]

У меня электронка. Про момент впрыска - недавно его крутил, но т.к. у меня нет никакой литературы, пробовал в разных положениях. Разницы особой не почувствовал, как все было, так и осталось(кстати, подскажите в какую сторону раньше, в какую позже(по часовой), чтоб уже точно знать). Bela подскажите, как можно проверить клапан рециркуляции?

[Roooom]

Когда-то я при очередной чистке сеточки, повредил при затяжке болта прокладку на уплотнительной шайбе. Симптомы были точно такие-же. Вылечилось заменой штатных шайб на отожженные медные. И никаких пузырей в обратке не было.
Могу предположить, что тот кто разбирал и менял прокладки, допустил где-то неплотность. Имеет смысл приобрести еще один ремкомплект РТИ и поменять все уплотнения самому, или обратиться к нормальному специалисту.

[bela]

про электронку ничего не скажу, там вообще помоему нет смысла крутить аппаратуру, там момент впрыска по датчику на коленчатом валу определяется , клапан рециркуляции проверить можно только снятием и визуальным осмотром, а так можно ослабить фланец крепления к впускному коллектору и подложить кусок жести тем самым ты его заглушишь совсем, для проверки вполне достаточно, да и для эксплуатации тоже, можно пальцами на диафрагму прямо понажимать через щели должно усилия руки хватать и свободно перемещаться должно.

[зосима]

Похоже на самую простую причину - подсос в ТНВД воздуха. Когда у меня сосало на стоянке через обратку , тоже никаких пузырей в обратке не было. Я бы прошел по цепочке где побывали руки мастера, и заодно ЕГР заглушил наглухо

[shamann]

Спасибо, будем пытаться...

[DemonAV]

У меня электронка.

и ниже в подписи под аватарой

Авто: MBF, 1998

как такое может быть, если электронные ТНВД пошли с сентября 99 года?

у меня нет никакой литературы

в книге довольно подробно описывается момент, как, куда крутить и для чего, но не на глаз, а с использованием специального стрелочного индикатора, вставляемого вместо технологической пробки на распределительной головке механического ТНВД.

[shamann]

А я почему-то был уверен, что электронка . Извиняюсь за неправильную информацию... А про книгу, я же говорю, что у меня нет ничего и не могу найти. Буду признателен, если подскажете, где можно ее заказать.

[DemonAV]

По книге:
http://www.mazdafriendee.ru/index.php?p ... &Itemid=59

http://www.autodata.ru/goodsinfo.osg?id ... c=linkinfo