АккумуляторыBongo Friendee, MPV I (LV). Электрика и электроника

Стартер, генератор, провода, лампочки, предохранители, переключатели и пр.
Аватара пользователя
NAFIG
Задержался
Задержался
Всего сообщений: 47
Зарегистрирован: 05.11.2008
Детей: 2
Профессия: сисурити
Авто: марка:маста мэпэвэ год выпуска:прошлый век
Возраст: 41
 Re: Аккумуляторы

Сообщение NAFIG »

глянул ролик и по выхлову не скажешь что на улице -31(брешет аффтор), сегодня утром было -27 во дворе молотило 2 дизеля и 4 зажигалки так из-за выхлопов двора не видно было, он походу вообще в атмосфере не растворялся.

Реклама
asd1221
Привыкаю
Привыкаю
Всего сообщений: 78
Зарегистрирован: 12.11.2010
Детей: 1
Откуда: Белгород
Авто: MBF, Escudo
Возраст: 37
 Re: Аккумуляторы

Сообщение asd1221 »

gercon:Нормальный (японский) дизель при таких температурах просто обязан запускаться без проблем.
Но если верить авторитетной табличке, то ничего не заведется.
Высоко в горах
Гордо стоит сузуки
Слезать боится

Аватара пользователя
Roooom
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1596
Зарегистрирован: 02.06.2007
Детей: 2
Откуда: Кузнецк
Авто: Mazda MPV'96-euro LV12, 2.5-WLT, 2WD
Возраст: 46
 Re: Аккумуляторы

Сообщение Roooom »

gercon, из вашего "показательного" видео о незапуске в -40 понятно только 2 вещи:
1 вы вообще НЕ хотели и не собирались заводить двигатель
2 аккумулятор скорее мертв чем жив.
Двигатель бы завелся без проблем, если бы его покрутить поживее и свечки предварительно попрогревать. Но тогда не получится увязать это с многолетнеопытной таблицей. :D
Табличка эта крайне приблизительная. Плюс - минус километр. Потому что ничего не учитывает кроме компрессии и температуры.
Я надеюсь что вы не просто табличку дёрнули, но статью читали полностью? Там например в самой статье есть оговорка, что увеличив время прогрева свечей можно снизить температуру запуска. Написано также и о том что компрессия напрямую зависит в том числе и от скорости вращения коленчатого вала. :wink: Ну и если поискать, можно найти еще массу факторов влияющих на запуск.
Если вы твердо убеждены, что в -43 запустить дизель невозможно - не заводите. Засим хочу вам напомнить чтобы вы посмотрели название темы и все-таки попробовали похвастаться аккумулятором. :hats_off:
Дискутировать на тему холодного запуска больше не буду, ибо это уже сильно походит на кормление тролля.
Нужно работать, чтобы жить, а не жить, чтобы работать!

Аватара пользователя
gercon
Почётный басовод Братска
Почётный  басовод Братска
Всего сообщений: 11539
Зарегистрирован: 08.09.2005
Откуда: Братск
Авто: Hiace 96 Limited, Hiace 2000 Limited
 Re: Аккумуляторы

Сообщение gercon »

Упрекать меня в неправде не вижу смысла.... Как то не с руки мне такой лабудой заниматься. Парит в такие морозы холодный дизель конкретно, базару нет.
Я же не притащил сюда "свою правду" и навязываю её. Мне эта тема как запуск в морозы близка - живу в суровых климатических условиях. Перемерзание сапуна тоже актуальная тема для меня - было такое в - 50 в 2010. Если есть собеседники я готов потолковать.
А если просто безосновательно вести диалог, что заводится и баста.... неинтересно.
У меня Был Nissan Largo с компрессией 31-32 очка. Практически заводская. Он пускался до - 30 после ночной стоянки. А во если постоит денька эдак три то в -26 я его запускал с третьего аккумулятора. В конце концов спал стартер. У моего соседа Френдик 2003 года в идеальном состоянии - недельку постоит в морозы за тридцать, а потом в когда потеплеет до 28 не может завести.....
Собственно мы же не пиписьками тут меряемся у кого кобыла круче, а о реальном запуске в морозы. Зачем нам сказки? Я например не уверен, что когда ниже - 30 смогу в лёгкую завести в деревне машину после пары дней стоянки во дворе. Поэтому хоть раз в сутки прогреваю

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Roooom:вы посмотрели название темы и все-таки попробовали похвастаться аккумулятором
Глупости какие - я прочитал не какие АКБ тут покупают, (мне лично всё равно) а ПОЧЕМУ!

Аватара пользователя
Roooom
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1596
Зарегистрирован: 02.06.2007
Детей: 2
Откуда: Кузнецк
Авто: Mazda MPV'96-euro LV12, 2.5-WLT, 2WD
Возраст: 46
 Re: Аккумуляторы

Сообщение Roooom »

gercon, если я был не прав - прошу прощения. :oops:
Нужно работать, чтобы жить, а не жить, чтобы работать!

Аватара пользователя
yrapolev
Привыкаю
Привыкаю
Всего сообщений: 56
Зарегистрирован: 16.06.2011
Детей: 3
Профессия: ИП
Откуда: Красноярский край
Авто: Toyota Ipsum 1997 3s,Mazda Bongo 2000г.SK54-100852
Возраст: 51
 Re: Аккумуляторы

Сообщение yrapolev »

Я поставил АК Аляску вреде пока не чё, крутит шустро но и морозов пока тоже не было, до этого стоял салайт отходил почти 3 года.
"Нет плохих инструментов , бывают кривые руки!!!!!!!!!"

Аватара пользователя
UA0ZAY
Привык
Привык
Всего сообщений: 176
Зарегистрирован: 27.12.2012
Детей: 4
Профессия: Инженер-эл.механик
Откуда: Бердск
Авто: Мазда Бонго Фринди, 1998г, SGLR202296, WL-T, 4WD
Возраст: 68
 Re: Кнопка прогрева двигателя

Сообщение UA0ZAY »

Restovrator:Как вы тогда объясните уважаемый интересное наблюдение:
Если завести авто и откинуть клемы аккумулятора , Электроприборы работают на космической энергии.

Причем нет никакой разницы бензиновое или дизельное авто.
На бензиновой все процессы еще наглядней, так как систем. поджига топлива электрическая.

Добавлено спустя 10 минут 57 секунд:
По поводу оборотов, так их можно без лишних усилий подрегулировать около тросика газа на ТНВД. (В мануале описана процедура).
Вроде дохотчиво объяснил,что генератор на малых оборотах НЕ РАБОТАЕТ,а если снять клемы ещё на работающем ДВС (ещё и газнуть для полного счастья!!!),то просто можно напрочь вывести всю АВТОМАТИКУ И ПРИБОРЫ ОСВЕЩЕНИЯ,а так же бортовой компьютер АВТО!!!! Это равносильно подать в цепь питания вместо 12 вольт 18 и выше...так,как АКБ является нагрузочным балансным сопротивлением цепи. А что получается читайте здесь:
http://vaz2101.org/archive/index.php/t-45948.html
ОТКЛЮЧАТЬ АКБ на работающем ДВС ЗАПРЕЩАЕТСЯ!!!!
А при каких оборотах заряжается АКБ???? - http://www.kadett.in.ua/forum/index.php ... 90614.html
Это наглядный материал,более подробно в поисковой строке ГУГЛЕ,ЯНДЕКСЕ,МАЙЛЕ ИТД.....
С Новым годом всех!!!!
-IGOR-
Самый верный признак истины - это простота и ясность. /Л.Толстой/
Больше всех я ненавижу свою совесть ...зараза ... ворчит постоянно. И ещё силу воли - эта вообще где то шляется.

Аватара пользователя
Friendee
Модератор
Всего сообщений: 2642
Зарегистрирован: 10.01.2012
Профессия: Разбираю собираю ДВС
Откуда: Краснодар
Авто: MAZDA BONGO FRIENDEE SGLW. NISSAN CARAVAN ARME-24 QD32, OPEL X20DTL
Возраст: 25
 Re: Кнопка прогрева двигателя

Сообщение Friendee »

UA0ZAY, с прошедшим и Вас. Газуйте без акума лучше сами, а я, иногда, меняю акумуляторы на холостом ходу. (митсубиси 4Д56), не глохнет, представляете. Япы же не дураки вроде, что б на холостом разряжались акумы. PS: когда музыку с буфером слушают, газ в пол что ль держут чтоб АКБ не посадить? :lol:
MAZDA BONGO FRIENDEE SGLW.
теперь NISSAN CARAVAN 2.7=>3.2 ETi,LSD мост, хабы,кнопка 4WD,люкс салон-Смесь хайса и делики=)
918 674 49 ноль два

YuriK
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 2227
Зарегистрирован: 22.11.2005
Откуда: Кемерово
 Re: Кнопка прогрева двигателя

Сообщение YuriK »

извечная тема про аккумы :)
сколько про это уже писано-переписано...
ну проведите, господа, совсем уж простенький эксперимент - одолжите (если нет своего) мультиметр, померьте напряжение на клеммах аккума на незаведенной машине (Тимка, сразу говорю - давай ЭДС в данном случае в покое оставим :D ), а потом запустите движку и снова на ХХ померьте напряжение на аккуме... сравните с первым измерением и сделайте выводы...
Да, ЭДС поляризации свинцового аккума еще не нужно забывать...
Короче, если вы на хх имеете напряжение на аккуме 13.4 - 14.4 В, то можете быть спокойны - аккум счастливо заряжается.. :lol:
По-поводу отключенного-подключенного аккума - аккум можно рассматривать как конденсатор очень большой емкости, но очень неторопливый :). Но всяческие выбросы энергии он пожирает здорово, сглаживая колебания бортсети при скачках нагрузки... Собственно же регулированием напряжения бортсети занимается регулятор напряжения генератора. И если вы имеете заряженный аккум (который в данный момент не жрет горстями энергию от генератора) и не собираетесь мигать дальним и щелкать обогревами, то можете смело отцепить-прицепить аккум - ничего не случится... При прокрутке стартером в сети вообще кошмары творятся - и - ничего...
Как-то так
MAZDA MPV WL-T 2.5 4WD 1997г.

Restovrator
Задержался
Задержался
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 13.12.2012
Детей: 1
Откуда: Алматы
Авто: MBF 1996 WLT 2.5
Возраст: 39
 Re: Кнопка прогрева двигателя

Сообщение Restovrator »

Токмач:Убрав данное сопротивление из цепи реле-регулятор может не справится с резко возросшим током в цепи(сопротивление меньше-сила тока больше закон Ома)
Очень сомнительное представление о процессе работы. :hats_off:
Вопервых сопротивление акумуляторной батареи величина переменная и зависящая от степени заряженности последнего. Второе то что вы называете "реле -регулятором" является стабилизаторм напряжения, который предназначен для выравнивания напряжения в пределах 13.5-14.4 вольт. При этом ток может колебаться в пределах максимально допустимых значений( зависит от R нагрузки)но напряжение не должно заваливаться за 14.4 вольта. Если напряжение превысит 14.4 вольта - начнет кипеть акка ( последствия всем известны),если наоборот ниже минимально допустимого- акка всегда не до заряженна . Кстати при разрядке аккумулятора внутренее сопротивление падает почти до кз,а при полной зарядке сопротивление настолько велико,что ваш стаб. генератора даже не почувствует подключения.
С гашением высоковольтных бросков согласен.Акка их просто поглотит. :hats_off:

Прошу прощения модеров за оффтоп!!!

Токмач
Привык
Привык
Всего сообщений: 225
Зарегистрирован: 03.11.2009
Детей: 3
Профессия: прораб
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Авто: MAZDA BONGO FRIENDEE,2000,WL-TE,4WD -был
 Re: Кнопка прогрева двигателя

Сообщение Токмач »

Restovrator, реле -регулятор это профессиональный термин(откройте букварь),в простонароде интегралка.И он ни в коем случаи не должен выравнивания напряжения в пределах 13.5-14.4,а должен держать его постоянным не зависило от нагрузки и оборотов(на дизелях очень часто напряжения равно под 15вольт.Ни кто не говорит о постоянстве сопротивления акумуляторной батареи.Речь идет о сопротивление в цепи авто от батареи,Restovrator,
Очень сомнительное представление о процессе работы.
У Вас сомпения в правильности закона Ома.Или Вы за безвредность снятия акумуляторной батареи во время работы.Ещё раз попробуйте,может повезет.
к примеру
к примеру

Restovrator
Задержался
Задержался
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 13.12.2012
Детей: 1
Откуда: Алматы
Авто: MBF 1996 WLT 2.5
Возраст: 39
 Re: Кнопка прогрева двигателя

Сообщение Restovrator »

Токмач:он ни в коем случаи не должен выравнивания напряжения в пределах 13.5-14.4,а должен держать его постоянным не зависило от нагрузки и оборотов
Полностью согласен что этот прерыватель -стабилизатор (коммутирующий обмотку возбуждения ротора) предназначен для стабилизации напряжения в пределах 13.5-14.4 вольт .Время подключения меняется в зависимости от тока потребления и соответственно оборотов врашения ротора. Тест с фото отчетом обязательно проведу!
Токмач,я С Вами не спорю, а всего лишь уточняю моменты.
Если чем то задел, Вы не серчайте. :hats_off:

YuriK
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 2227
Зарегистрирован: 22.11.2005
Откуда: Кемерово
 Re: Кнопка прогрева двигателя

Сообщение YuriK »

ребята, не ссорьтесь! :) регулятор напряжения будет изо всех сил пытаться стабилизировать напряжение бортсети... пока сможет :D . питается ведь он от нее-же и в случае повышения нагрузки при малых оборотах генератор просто начнет "складываться" - уйдет в стабилизацию тока :D
MAZDA MPV WL-T 2.5 4WD 1997г.

Restovrator
Задержался
Задержался
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 13.12.2012
Детей: 1
Откуда: Алматы
Авто: MBF 1996 WLT 2.5
Возраст: 39
 Re: Кнопка прогрева двигателя

Сообщение Restovrator »

Токмач:Или Вы за безвредность снятия акумуляторной батареи во время работы.Ещё раз попробуйте,может повезет.
Отчет о проведении опыта: :oops:



И ни о каком везении речь не веду, чисто наглядная работа генератора автомобиля. :hats_off:
Напряжениена акке, мотор не заведен. (Машина простояла ночь) второй аккум отключен.
Напряжениена акке, мотор не заведен. (Машина простояла ночь) второй аккум отключен.
второй акка
второй акка
завел
завел
Напряжение в заведенном состоянии
Напряжение в заведенном состоянии
Напряжение без акки+ отключены все возможные нагрузки.
Напряжение без акки+ отключены все возможные нагрузки.
обороты аккум снят
обороты аккум снят
Аккумы отключены , ВКЛЮЧЕНЫ ФАРЫ И ГАБАРИТЫ + ПЕРЕДНЯЯ ПЕЧКА
Аккумы отключены , ВКЛЮЧЕНЫ ФАРЫ И ГАБАРИТЫ + ПЕРЕДНЯЯ ПЕЧКА
Напряжение с нагрузками
Напряжение с нагрузками

Токмач
Привык
Привык
Всего сообщений: 225
Зарегистрирован: 03.11.2009
Детей: 3
Профессия: прораб
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Авто: MAZDA BONGO FRIENDEE,2000,WL-TE,4WD -был
 Re: Кнопка прогрева двигателя

Сообщение Токмач »

Restovrator, Извините конечно за придирчивость,но пожалуйста можно ещё одно фото-то есть последнюю,но с подсоедененным аккулумятором.В фото " Напряжение с нагрузками" у Вас нету самой большой нагрузки аккулумятора.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сели аккумуляторы!!!
    21 Ответы
    2517 Просмотры
    Последнее сообщение NahimoFF
    30 сен 2006, 07:53
  • Кипят аккумуляторы
    23 Ответы
    3170 Просмотры
    Последнее сообщение Орел
    09 мар 2007, 17:04
  • Аккумуляторы (покупка)
    3 Ответы
    4056 Просмотры
    Последнее сообщение VSokol
    04 мар 2014, 08:56
  • гелевые аккумуляторы
    driver279 » 03 авг 2007, 11:06 » в форуме Электрооборудование
    14 Ответы
    5443 Просмотры
    Последнее сообщение прадовод
    08 авг 2007, 21:18
  • Аккумуляторы-может пригодиться кому
    4 Ответы
    1702 Просмотры
    Последнее сообщение TripliX
    21 янв 2010, 20:25

Вернуться в «Bongo Friendee, MPV I (LV). Электрика и электроника»