Тепло в салоне ⇐ HiAce. Система охлаждения, печка, кондиционер

[KoSS]

Хочу BOSH вместо нее поставить, отзывы о ней хорошие.

[gercon]

Я рассматривал безщёточный бензонасос - производительность у них конкретная, и полностью герметичен. Не реализовал правда в жизнь.

[brembist]

KoSS, Bosch хорошая вещь, в нём крыльчатке взаимодействует с электродвигателем посредством электромагнитной силы. Никаких сальников. Ноя видел такую всего один раз.

[admin]

brembist, это как в чайниках-поттерах, электромагнитное сцепление. нашел это решение тоже весьма интересным и прогрессивным.

[brembist]

admin, основная проблема Газельвских помп , это текущие сальники, и говенное исполнение. Электромагнитные помпы в разы лучше, а главное надёжнее. У меня тоже на Хайсе стояла с Газели, я ездил и боялся, что эта гадость потечёт, и машина перегреется.

[KoSS]

Мало того что течет, еще и обмотка не - то горит, не то - отгнивает где - то внутри. Моя, которая стоит на подачу "+" перестала реагировать, забрал у знакомого на вид нормальную помпу, прозвонил тестером, а она в обрыве...

[brembist]

KoSS, так главное те электропомпы, которые ставят на Газели с завода, они работают не один год. А вот то фуфло которое делают отдельно, и потом нам тулят, это и есть то самое дрянцо. Пластиковая ракушка, в которой и стоит крыльчатка от нагрева начинает избибаться и течь, сальник дрянь вообще не понятно из какой резины сделан. Про электродвигатель уже исчерпывающе сказано выше.

[RANGER]

то фуфло которое делают отдельно

когда то, в студенческие годы, я работал на ГАЗе и детали, выпускаемые на этом заводе, метились краской: зеленый цвет для сборки авто в армию, белая краска для авто в народное хозяйство, а красной метили запчасти. брака не было. так может и сейчас работает эта система и поэтому такая разница в работоспособности этих помп.

[woodg]

Выяснял для себя вопрос установки вспомогательного насоса отопителя. Вот что нашел: Доп. помпа Элара. >> Экскурс в конструкцию помпы 471.3780 с фотографиями. >> Разъяснение про дополнительную помпу. >>

Дополнительные помпы от Газели текут. И будут течь. И дело не в самом устройстве, а в его решении. Помпы для Газели бывают сальниковые. Они текут по валу. Именно поэтому по инструкции не рекомендуется эксплуатация помпы при относительно высоких скоростях (свыше 60км/ч). При больших оборотах двигателя в системе охлаждения создаётся избыточное давление, которое неизбежно со временем пробивает сальник в помпе и она начинает течь. Помпа Элара 471.3780 вроде получше остальных. Она бессальниковая на керамических втулках. В ней усилие прижима создает пружина. Если усилие пружины низкое, то помпа течет. Вывод: ставить доп. помпу от Газели не совсем удачное решение и весьма не оправданное.

Номера дополнительных помп Bosch (патрубки у всех 18мм):
0 392 020 024 VAG -производительность 500 л/час
0 392 020 032 Mercedes - производительность 850-1050 л/час
0 392 020 034 Opel - производительность 750 л/час
0 392 020 064 Citroen/Peugeot - производительность 1200 л/час
0 392 022 002 Land Rover - производительность 1200 л/час
0 392 022 003 Mercedes - производительность 1200 л/час
0 392 023 004 - бесколлекторный бесщеточный мотор. Производительность 850-1050 л/час. Разъем VAG 4D0 971 992. Потребляемый ток 0,6А (при давлении 0,1 бар и расходе 800л/ч). Фото из темы соседей.

C доп. помпой Bosch не все однозначно! Питание доп. помпы Bosch на немецких авто идет через реле, которое отключает помпу на высоких оборотах. Реле управляется специальным блоком управления, по принципу действия похожим на БУ ЭПХХ для карбюраторных двигателей. Почему не желательно прямое подключение доп. помпы. Может возникнуть ситуация, когда на холостых оборотах можно будет наслаждаться горячим воздухом, а при оборотах больше 2500 иметь просто тёплый воздух в салоне. Почему так. Потому что управление доп. помпой, как и всего остального в электрике авто, не идёт по простому сценарию. Доп. помпа всегда работает на одних и тех же оборотах и с одной пропускной способностью. На холостых она прекрасно прогоняет жидкость через себя. Но на оборотах скорость и производительность основной помпы возрастает и этого уже вполне достаточно, чтобы отлично прокачивать всю систему, а у доп. помпы обороты остаются прежними. Тут и получается два таких момента: 1. на оборотах в районе 2000-2500 основная помпа уже хорошо справляется со своей задачей, да ещё и плюс доп. помпа - увеличивается отдача радиатора отопителя (а если дело зимой вдобавок вентилятор с вязкомуфтой под напором холодного зимнего воздуха) - теплоотдача получается больше необходимого и машина начинает остывать. 2. На оборотах свыше 2500 основная помпа создаёт уже избыточное давление для доп. помпы, которая не может уже прокачать увеличившиеся объёмы, так как скорость та же, и доп. помпа начинает "душить" систему. Из-за этого воздух в салон и идёт тёплый вместо горячего.

Интересно, а производительности газелевской помпы (заявленная номинальная производительность 1700 л/час) хватает, чтобы не "задушить" систему при прямом подключении?

Протокол испытаний газелевской помпы.pdf

(49.95 КБ) 2152 скачивания

В итоге я решил пока оставить без дополнительной помпы имеющуюся систему - передняя печка плюс две печки в салоне с закрытой шторкой на радиаторе. В морозы, для ускорения прогрева салона, думаю заглушить байпасный канал малого круга.

[brembist]

При больших оборотах двигателя в системе охлаждения создаётся избыточное давление, которое неизбежно со временем пробивает сальник в помпе и она начинает течь.

На радиаторе стоит крышка с тарированным клапаном. К примеру 0,9, и тут хоть газуй, хоть не газуй, выше 0,9 давление в системе не поднимется.

Добавлено спустя 56 секунд:

Вывод: ставить доп. помпу от Газели не совсем удачное решение и весьма не оправданное.

А вот с этими словами полностью с вами соглашуть.

[KoSS]

При больших оборотах двигателя в системе охлаждения создаётся избыточное давление

наверно имелось в виду, что основная помпа при оборотах прокачивает быстрее, чем качает помпа от газели и она становится "тормозом" на пути антифризу.

[woodg]

Доп. помпе для нормальной работы нужен перепад давления между входом и выходом 0,15-0,16Bar. Между производительностью доп. помпы и перепадом давления обратная почти линейная зависимость (см.график и протокол испытаний). При оборотах двигателя больше 2500 основная помпа создает избыточное давление для доп. помпы, которая уже не может прокачать увеличившиеся объёмы, так как скорость ее электромотора постоянная.
Насосы Bosch рассчитаны на легковые авто с одной печкой. Заявленная производительность насосов Bosch в 1,5-3 раза ниже номинальной производительности газелевской помпы. Поэтому, подключение их без схемы отключения на высоких оборотах двигателя тоже нежелательно. Как вариант, ставить помпу Bosch только для салонной печки.

[Elek]

чем качает помпа от газели и она становится "тормозом" на пути антифризу

Не согласен, насос центробежный, на выключенном жидкость может свободно перетекать через него. При увеличение давления на входе, можно говорить о снижение эффективности насоса, будет работать вхолостую. Давление (поток жидкости) от помпы двигателя вряд ли превысит производительность электронасоса, но его работа улучшит циркуляцию. И на всех режимах двигателя будет равномерная подача тепла на отопитель.
А качество действительно отвратительное, текут сразу новые. Первый отработал два сезона и сгнили обмотки, значит ещё и влага защищённость плохая у электродвигателя. Подключен параллельно к двигателю печки.

[KoSS]

http://mikrob.ru/go.php?http://www.avto ... id=1621830 а кто что думает про такую помпочку?

[brembist]

KoSS, это конченное дрянцо. У меня такая валяется. От нагрева у неё корпус повело, и верхняя крышка, в которой штуцер, стала кривая, и по стыку погнало. Произошло очень быстро, за пару дней. Хотел её вернуть, но как всегда некогда-некогда, так и валяется.