Подскажите про прокладку ГБЦ CD20 ⇐ Serena. Дизельный двигатель

[teamster]

у меня собственно вопрос к знающим:
какой максимальной толщины бывает прокладка ГБЦ - т.е. ремонтная...?
и если не трудно поскажите каталожный номер чтобы заказать на exist.ru
предистория:
при разборе (т.е. поднятии головы т.к. пошли газы в ОЖ) стояла толщиной 1.25 металическая...
шлифанув саму ГБЦ установили 1.15 т.к. 1.25 не смогли найти...теперь двигатель на холодную не запускается(до разбора заводился с полпинка ), а на горячую запускается лучше (что отсутствовало до разбора...приходилось по три раза накаливать свечи...), опять же холодный на буксире запускается с трудом...

со слов специалистов: головка выработала или почти выработала ремонтный ресурс - хотя двигатель контрактный установлен в июне прошлым владельцем, неужели с японии такие двигателя привозят, что все уже делалось и не раз...поэтому не можем точно выставить угол опережения на ТНВД...
и еще не мало приятный момент двигатель гремит - явно клапана, даже компинсаторы застучали хотя залил на зиму полусинтетику Zig 5000...

У кого какие мысли ?

заранее спасибо.

[teamster]

вот здесь нашел хороший калог:
на данный момент про прокладку ГБЦ
http://www.akadia.ru/catalogs/index.htm ... spid=10325

походу мне надо ставить 1.25 минимум...
интересно а 1.30 есть прокладки?

[Alex_Serena]

при разборе (т.е. поднятии головы т.к. пошли газы в ОЖ) стояла толщиной 1.25 металическая... шлифанув саму ГБЦ установили 1.15 т.к. 1.25 не смогли найти...теперь двигатель на холодную не запускается(до разбора заводился с полпинка ), а на горячую запускается лучше (что отсутствовало до разбора...приходилось по три раза накаливать свечи...), опять же холодный на буксире запускается с трудом...
...
поэтому не можем точно выставить угол опережения на ТНВД...
...
и еще не мало приятный момент двигатель гремит - явно клапана, даже компинсаторы застучали хотя залил на зиму полусинтетику Zig 5000...

По всем признакам убили вы мотор (или почти убили). Если колхозить, то надо ж с умом подходить к любому делу. Объясняю.
Толщина прокладки в данном случае не так важна. Но вся фишка в том что при шлифовке башни надо усаживать клапана в голову на толщину сошлифовки. Причём шлифуется гнездо, для просадки клапана, а не верх штока. И сейчас стук в пихле - это клапана стучат по поршням, а точнее их уже подзагнуло при первом же запуске. Клапана там изначально стоят вертикально, с почти нулевым зазором. После прогрева видимо клапана чуть садятся и мотор заводится. У вас просто сразу же при первых оборотах клапана подзагнуло и компрессия упала из за появившихся щелей тарелка-башня. Поэтому и угол не можете выставить. Причём ещё могли и шатуны погнуть и бочки на клапанах будут рвать ремень как как распреду стало трудно нажимать на клапана, так как они могут подклинивать при погнутых штоках.
Вот такие вот пироги с котятами...

[dragonx]

2 teamster
http://forum.dieselirk.ru/index.php

2 Alex_Serena
не пугай людей, страшно пишешь = )

[teamster]

to Alex_Serena
1. ничего мы его не убили...он везет и не дымит...
2. вообще то я про прокладку спрашивал...
3. собирали мы с умом, после сборки раз на десять провернули вал ключом...ничего не клинило...
и 4. поршень выходит из цилиндра как раз на толщину прокладки...уже седня посоветовали снять поршня и снять 2-3 сотки...

to dragonx
спс за ссылку но я там ничего конкретного не нашел по своему движку...
буду признателен точным ссылкам...

[Alex_Serena]

1. ничего мы его не убили...он везет и не дымит...

Ты спросил совета - я ответил. "Можешь верить в то во что хочешь."(c) Матрица

2. вообще то я про прокладку спрашивал...

Если башню шлифанули резцом как башню от бензинки, то получают косяк...волну. Плавную, неощутимую, в 1-2 сотки. После этого даже стальная оригинальная прокладка не обжимается и пробивать будет её раз в месяц. Алекс_Дизель про это писал на иркутском форуме. А вот про шлифовку башни:
http://diesel.irkutsk.ru/forum/index.php?showtopic=3761
---
Головки блока вихрекамерных дизелей резцами и фрезами обрабатывать нельзя! КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ! Только шлифование, причем только на плоскошлифовальном станке, а не руками по кругу или по шкурке пошворкать.
При обработке резцами (фрезами), в момент проходжения резца по вставке вихрекамеры его отжимает вверх (вставка тверже алюминия) После этого пройдя вставку резец вгрызается в алюминий из-за того, что упругость станка и инструмента возвращает его несколько глубже чем надо. Это как груз на пружине - пока не успокоится, будет долго раскачиваться. Иногда станочники, пытающиеся обработать плоскость резцами-летучками или фрезами, наделавши на поверхности риски и царапины пытаются свалить сие на якобы предшествовавший перегрев головки блока и, как следствие, изменение свойств металла. Однако перегрев головки тут абсолютно ни при чем. Просто эти люди понятия не имеют о технологии обработки резанием. Кстати фрезами и резцами головки все же обрабатывать можно, но это исключительно кропотливый труд, потому что обработку необходимо вести с минимальными глубинами резания и с минимальными подачами и при этом заточка резца (зубьев фрезы) должна быть не под мягкий алюминий, а под вязкую сталь, т.е. с отрицательным углом резания. А чтобы алюминий не налипал на резец, необходимы специальные СОЖ. Т.о. это работа для грамотного и кропотливого МАСТЕРА. И стоит она много дороже станочного плоского шлифования, которое в самом дорогом варианте не превышает 1500 р.
---

3. собирали мы с умом, после сборки раз на десять провернули вал ключом...ничего не клинило...

Провернуть колено от руки это не тоже самое когда оно вращается уже после заводки. Для начала замерь компрессию на холодном пихле. Должно быть не менее 30 вроде, драгонху тебе подскажет точную цифирь.

4. поршень выходит из цилиндра как раз на толщину прокладки...уже седня посоветовали снять поршня и снять 2-3 сотки...

Вместо просадки клапана на место снимают с поршня. Ну че сказать, кто дал такой совет - чудаки на букву М... В итоге прогорит или треснет поршень. Вот и вся любовь...

Добавлено спустя 12 минут 59 секунд:

2 Alex_Serena
не пугай людей, страшно пишешь = )

Угу. Зато правдиво.

[dragonx]

спс за ссылку но я там ничего конкретного не нашел по своему движку...буду признателен точным ссылкам...

а ты не бойся сам задать вопрос = )
люди там опытные, и могут корректно ответить

[teamster]

to Alex_Serena
спс за информацию...
головку я отдавал, куда обычно многие возят, что как именно делали я не уточнял...
и нареканий ни от кого не было...
просто думаю что головка изжила себя...надо брать новую раз уже стояла прокладка 1.25мм

to dragonx
попробую канечно...

[Alex_Serena]

головку я отдавал, куда обычно многие возят, что как именно делали я не уточнял... и нареканий ни от кого не было...

А ты уточни чем её пилили. Это как раз очень важно. Иначе будешь менять прокладки одну за другой.

просто думаю что головка изжила себя...надо брать новую раз уже стояла прокладка 1.25мм

Верная мысль. Но найти нормальную башню для этого дизеля тоже задача не из лёгких. Потому как она всем нужна ибо это пожалуй одна из самых восстребованных деталей. Есть ещё один вариант ремонта, только после него двигатель будет неразборный.

[teamster]

про вариант отпиши в личку, если не трудно...
все равно чувствую придется отправлять авто в народ...
заранее спс...

[Alex_Serena]

про вариант отпиши в личку, если не трудно...

Так способ то известный в общем то и на иркутском форуме пролетал. Покупается прокладка от Ajusa и приклеивается на бакелитовый лак от 3M. Он скрадывает все неровности башни и держит нагрузки и температуры. Но пихло после этого получается неразборным...

[teamster]

Седня микрометром промерил паранитову прокладку (новую за 500р) - показало 1.6мм
Производитель на Букву Т по-моему (позже отпишу)...
на сколько обычно ужимается прокладка при протягивании головы???
если не более 0.3мм, то думаю ее поставить и обойтись без лака...

Покупается прокладка от Ajusa т.е. паранитовая... ?

[Alex_Serena]

Седня микрометром промерил паранитову прокладку (новую за 500р) - показало 1.6мм. Производитель на Букву Т по-моему (позже отпишу)...

А код оригинальной по нисцану какой ?

на сколько обычно ужимается прокладка при протягивании головы???
если не более 0.3мм, то думаю ее поставить и обойтись без лака...

Без лака ей будет плохо и очень быстро. Идея как раз в склейке, лак выступает как клей.

Покупается прокладка от Ajusa т.е. паранитовая... ?

Я её в глаза не видел и не щупал ни разу. Инфа от одного знакомого, владевшего когда то дизельным корытом от Нисцана.

[teamster]

я точно не знаю заказывал через магазин ... самую дешевую...
привезли из Красноярска...сказали тайвань...
кода всевозможных производителей прокладок здесь
http://www.akadia.ru/catalogs/index.htm ... spid=10325

[dragonx]

я точно не знаю заказывал через магазин ... самую дешевую...

это не самый дешевый способ ремонта, т.к. хватит ее не на долго.

з.ы. у меня сосед по гаражу капиталил свою мазду-бонгу, раза 4 менял прокладку, пока не купил оригинал.