Может ли проскочить цепь? мотор троитТ1 207-410D. Топливная система

Модераторы: Саня Кулибин, romatrush

Аватара пользователя
Гришаня Добрый
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1708
Зарегистрирован: 25.10.2016
Лучшие Ответы: 1
Детей: 2
Откуда: Красноармейск, Саратовской обл.
Авто: MB 208D
Возраст: 52
 Re: Может ли проскочить цепь? мотор троит

Сообщение Гришаня Добрый »

акустика: 22 авг 2019, 20:26 (помня, что форумчанин в сообщениях выше мне говорил что это не поможет)
та это я был... 8-)

Отправлено спустя 6 минут 58 секунд:
акустика: 22 авг 2019, 20:26 и так, "сравнил метки".
и чё?

Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:
акустика: 22 авг 2019, 20:26 прокачал воздух и машина заработала.
выводы какие из этого?

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
акустика: 22 авг 2019, 20:26 пропал вакуум
где?
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
акустика
Привыкаю
Привыкаю
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 19.04.2018
Откуда: Харьков
Авто: MB310D
 Re: Может ли проскочить цепь? мотор троит

Сообщение акустика »

"Гришаня Добрый" , спасибо за участие в моей проблеме.
мои мнения по поводу проблемы такие:
судя по совокупности всех факторов - это пена, воздух и фаза впрыска.
вакуум пропал, когда после удачного заведения мотора, я его начал глушить. (у меня стоит кнопка старт-стоп, т.к. родной б/у замок зажигания стоит как 5 кнопок) для глушения мне нужно нажать педаль тормоза (задействован выключатель стопсигнала) а потом кнопку "стоп".
так вот педаль была дубовая. думаю, что проблема с набором деталей (звездочка привода ТНВД, ступица центробежная, вакуумный привод (ролик).
завтра (24.08.2019) буду снимать навесное и всю требуху чтоб оголить заколдованное место возникновения проблемы.
Аватара пользователя
Автор темы
акустика
Привыкаю
Привыкаю
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 19.04.2018
Откуда: Харьков
Авто: MB310D
 Re: Может ли проскочить цепь? мотор троит

Сообщение акустика »

и так, вечер, все снял, место вскрыл:
Может ли проскочить цепь? мотор троит - 20190823_183417.jpg
вот шестерня (звездочка) привода ТНВД
прошу оценить состояние зубов.

обломило болт.
вскрыл вакуумный насос. на крышке сильный след от удара цилиндра (поршня) у меня в вакуумном насосе по кругу крутится цилиндр..
вот ниже мой насос
Может ли проскочить цепь? мотор троит - 20190823_183427.jpg
а вот состояние шестерни привода ТНВД
Может ли проскочить цепь? мотор троит - 20190823_183508.jpg
Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
шестерня телепается, хотя насос прикручен винтами (за исключением того, что одно ухо обломано..)
Аватара пользователя
Pu239
Привыкаю
Привыкаю
Всего сообщений: 94
Зарегистрирован: 11.04.2019
Откуда: kurchatov
Авто: MB 208d (601) 1994,VW Caddy2 (AYQ) 2002
 Re: Может ли проскочить цепь? мотор троит

Сообщение Pu239 »

акустика: 23 авг 2019, 14:12 судя по совокупности всех факторов - это пена, воздух и фаза впрыска
совокупность факторов бывает только в сказке...
пена,
какая пена???откуда????...ты писал что он у тебя стоял и не завелся???что там пенилось??
воздух
воздух откуда??
фаза впрыска
и что???...ты приехал своим ходом все норм...она что,на заглушеном у тебя проскочила???..ну покрутил ты колено ,потом сравнил метки но ты же ничего не переставлял,насколько я понял из написанного...насос ты не снимал...соответственно ничего выставить ты не мог...

ты перебрал подкачку-проблема получается была в ней???
прошу оценить состояние зубов.
состояние зубов нормально-рабочее,не загоняйся по этому поводу..

У тебя движок родной???...эта муфта и вакуумник с турбового Спринта,на ССанг Йонгах вроде тож такие,на тех моторах,если не ошибаюсь идет отдельный канал смазки под такой вакуумних...
обломило болт.
обломилО??? или ты ему башку скрутил??..на нем левая резьба,эт так к сведению...
шестерня телепается
телепается как..???...она может по валу на шлицах скользить раз у болт обломан...

ну снимай насос...вытягивай штифт из крышки,отпускай натяжитель и вытаскивай муфту,смотри только когда вытащишь,цепь провиснет,вот тогда фазы твои уйдут уже "по взрослому" :wink:...эт чтоб не пришлось тебе потом перекидывать цепь...
Аватара пользователя
Автор темы
акустика
Привыкаю
Привыкаю
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 19.04.2018
Откуда: Харьков
Авто: MB310D
 Re: Может ли проскочить цепь? мотор троит

Сообщение акустика »

1 - насос низкого давления
проехав 15..20 тыс (с момента покупки машины) начался при утреннем запуске слабый дымок "на холодную".
с учетом темного топлива - это масло в соляре. взяться ему можно только из насоса НД.
вскрытие насоса НД подтвердило подозрение (мертвый манжет и выработанный шток)перебрав насос подкачки я убрал "попадание масла в топливо".

2 - метки я не переставлял.
прокачал воздух на форсунках, дал средние обороты, потом постепенно их понижал до холостых (отпуская педаль). мотор поработал, просрались форсунки и он ровненько заработал. но тут пропал вакуум. (я не смог заглушить мотор, нажал на педаль тормоза - она дубовая). глушил коробкой передач.
снял вакуумный насос - а там обломан болт. Естественно пошатал звездочку - она шатается, болт то ведь обломан..
стержень болта выкрутил пальцами.
3 - насос ТНВД я снял. на нем обломано ухо (в том месте, где проходит регулировочный болт "тонкой регулировки")
так же я заметил, что приварено еще одно ухо. По этому принял решение : корпус варить, насос ТНВД с форсунками на стенд - и полный основательный ремонт насоса. чтоб как швейцарские часы.. (я понимаю прекрасно, что стенд - это 200 долл + если напыление плунжеров - еще 100.. )
4 - цепь буду менять (уже купил).
цепь по хорошему - меняется с звездочками и "башмаками" (успокоителями)..
звездочку снял. да, цепь провисла, но метки выставить - это не такая уж и большая проблема, не страшите меня страшилками... хочу чтоб посмотрели ступицу, шлицы и обгонную муфту.

однако проблема не выявлена. у меня закрадывается подозрение на "нерабочесть" натяжителя. натяжитель - гидравлический. пока мотор "стоит" - он натянут пружиной. кода мотор заводится - натяжитель "подпирается" маслом.

могло же быть так: я заглушил мотор. произошла детонация и вал крутнуло в обратку. цепь прослабла.
когда заводил - (в этот момент натяжитель пустой, без масла, пружина заклинила или обломилась) сбилась фаза и получилось то, ради чего я написал эту тему.

голову буду снимать. прокладку головы - новую. (ну и болты тоже, как положено)
Причина замены прокладки - заметил сопливость на 5м цилиндре, видимо прежние наездники пытались перегреть мотор или не протянули болты посте капиталки мотора..

полностью не понятна причина поломки болта!
- не дотянут при сборке? (почему он не "контрится" ни чем?
механический удар типа детонации?
какие могут быть версии?


по поводу мотора от турбового спринта
когда я купил машину - я обнаружил:
самое главное - в минус 15 мотор заводится с четверти оборота. не дымит, не "парит". из выхлопной трубы - чистый воздух. хоть ингаляции делай..
и далее:
- новое лобовое стекло, шпаклеванную переднюю панель (где стоят стеклоочистители)
- клеяный корпус фильтра (такое впечатление, что его склеяли из лоскутков), сильно перепаянный бампер (тоже из лоскутков) .
- норвый радиатор, новая визкомуфта
в придачу (обнаружено сейчас) заваренное ухо ТНВД.

видимо у мерсика было так:
лобовой удар. разбило переднюю часть мотора. чтоб не заморачиваться - кинули мотор со спринтера, но насос воткнули родной, заварив ухо (потому что на спринте стоял насос с "мозгами").

мотор собран на герметике "Victor Reinz". это говорит о том, что не колхозники его собрали. на ТНВД не стоит регулировочный болт тонной регулировки (тот, которым насос крутится по оси) - колхозники его бы не выкинули. они бы им настраивали.
и по всей вероятности, может тогда, а может и в другой раз, когда кто то полез регулировать ТНВД - переставляя шлицы на шестерне, тупо не докрутил болт.
это моя версия..
Аватара пользователя
Pu239
Привыкаю
Привыкаю
Всего сообщений: 94
Зарегистрирован: 11.04.2019
Откуда: kurchatov
Авто: MB 208d (601) 1994,VW Caddy2 (AYQ) 2002
 Re: Может ли проскочить цепь? мотор троит

Сообщение Pu239 »

могло же быть так: я заглушил мотор. произошла детонация и вал крутнуло в обратку. цепь прослабла.
когда заводил - (в этот момент натяжитель пустой, без масла, пружина заклинила или обломилась) сбилась фаза и получилось то, ради чего
полный Пэ...а потом??..вторая детонация в обратную сторону и цепь "вернулась""????...это двигатель СМД заводицца в обратку на Т-130 и на Т-150...какая детонация??..что значит пустой натяжитель??? он закачан маслом ..или ты думаешь после остановки двигателя цепь как сопля провисает и ложится в поддон???

акустика: 25 авг 2019, 08:28 мотор собран на герметике "Victor Reinz". это говорит о том, что не колхозники его собрали.
ты наивен как ребенок..это то как раз и говорит,о сборке колхозниками...Казанский герметик за 80 рэ ничуть не хуже Рейнца....твои "колхозники"подстраховались,они просто начитались таких же "очарованных" Виктором Рейнцем и намазали его,лишь бы этот Мерс от них на 50 км мог отъехать...
колхозники его бы не выкинули.
он мог тупо вывалиться при ДТП...
они бы им настраивали
да там настраивать нечего..если ты по меткам все прально ставишь,че там настраивать???..ну отпустить 3 болта и толкнуть насос без этого винта накрайняк....
полностью не понятна причина поломки болта!
- не дотянут при сборке? (почему он не "контрится" ни чем?
что значит не дотянули??..его ж не колхозники собирали..ты ж сам писал..Виктор Рейнц и тд...просто твои "профи" могли не знать что там левая резьба :lol:
кинули мотор со спринтера, но насос воткнули родной,
:lol: :lol: ты такой фантазер...все так просто..ды кинули мотор со спринтера...ага..ды.... кинули "палку"...
Аватара пользователя
Автор темы
акустика
Привыкаю
Привыкаю
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 19.04.2018
Откуда: Харьков
Авто: MB310D
 Re: Может ли проскочить цепь? мотор троит

Сообщение акустика »

Pu239: 25 авг 2019, 11:17 ... ты такой фантазер...все так просто..ды кинули мотор со спринтера...ага..ды.... кинули "палку"...
бросай курить
Аватара пользователя
Сегодня мой День рождения! maksim2012.23
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 916
Зарегистрирован: 22.02.2016
Детей: 2
Профессия: грибник
Откуда: Севастополь
Авто: Man le 2000/2001,mersedes 310/94,
Возраст: 54
 Re: Может ли проскочить цепь? мотор троит

Сообщение maksim2012.23 »

акустика, в Чугуеве были мотыли неплохие, сто на вьезде и на выезде хозяин один.
Аватара пользователя
Гришаня Добрый
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1708
Зарегистрирован: 25.10.2016
Лучшие Ответы: 1
Детей: 2
Откуда: Красноармейск, Саратовской обл.
Авто: MB 208D
Возраст: 52
 Re: Может ли проскочить цепь? мотор троит

Сообщение Гришаня Добрый »

акустика: 26 авг 2019, 21:48 хочу извиниться перед плутонием-239.
информация.
когда требуется обратиться к кому-либо, надо нажать на его ник-нейм, выбрать вариант "обратиться по ник-нейму", и написать сообщение. тогда человек, зайдя на форум сразу же получит уведомление об ответе. :hats_off:
Аватара пользователя
Гришаня Добрый
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1708
Зарегистрирован: 25.10.2016
Лучшие Ответы: 1
Детей: 2
Откуда: Красноармейск, Саратовской обл.
Авто: MB 208D
Возраст: 52
 Re: Может ли проскочить цепь? мотор троит

Сообщение Гришаня Добрый »

акустика, Вы не поняли мою мысль.
человек, к которому Вы обратились, может даже этого и не узнать... ведь ему не придёт уведомление о Вашем ответе. а за всеми темами на форуме уследить не всегда получается...
Аватара пользователя
Сегодня мой День рождения! maksim2012.23
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 916
Зарегистрирован: 22.02.2016
Детей: 2
Профессия: грибник
Откуда: Севастополь
Авто: Man le 2000/2001,mersedes 310/94,
Возраст: 54
 Re: Может ли проскочить цепь? мотор троит

Сообщение maksim2012.23 »

акустика, учиться не когда не поздно , наш дизелёк хоть и простой но внимания требует :thank_you:
Аватара пользователя
Гришаня Добрый
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1708
Зарегистрирован: 25.10.2016
Лучшие Ответы: 1
Детей: 2
Откуда: Красноармейск, Саратовской обл.
Авто: MB 208D
Возраст: 52
 Re: Может ли проскочить цепь? мотор троит

Сообщение Гришаня Добрый »

акустика, а цепь какую взял? выбор цепи ГРМ по весу. опрос бывалых.
Аватара пользователя
Автор темы
акустика
Привыкаю
Привыкаю
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 19.04.2018
Откуда: Харьков
Авто: MB310D
 Re: Может ли проскочить цепь? мотор троит

Сообщение акустика »

SWAG (была в магазине такая в наличии) а "фэби" нужно было ждать неделю ..
Аватара пользователя
Саня Кулибин
Модератор
Всего сообщений: 9470
Зарегистрирован: 07.02.2012
Лучшие Ответы: 1
Детей: 2
Профессия: Непонятно чем и занимаюсь сейчас.
Откуда: г.Ярославль
Авто: Mercedes T1 207D SWOP 1988 г.в. Двиг. OM 364.906!!!!
Возраст: 55
 Re: Может ли проскочить цепь? мотор троит

Сообщение Саня Кулибин »

Pu239, и акустика, я тут вашу "тематическую ругань"" немножко почистил. Не надо ругаться! :D
"Ребята, давайте жить дружно"-- кот Леопольд.
т. для связи +7.920.117.63.10 +7.910.811.07.19
Аватара пользователя
Автор темы
акустика
Привыкаю
Привыкаю
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 19.04.2018
Откуда: Харьков
Авто: MB310D
 Re: Может ли проскочить цепь? мотор троит

Сообщение акустика »

источник проблемы так и не выявил. отдал форсунки и ТНВД на стенд.
форсунки шикарные. ТНВД разбалансирован по давлению. плунжера нормальные. отрегулировали - все шикарно работает, за исключением одного - вал мертвый, вернее его шлицевая часть.
на стенд ставили и вращали при помощи старенькой муфты.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Может ли проскочить цепь? мотор троит - 20190910_123601.jpg
Может ли проскочить цепь? мотор троит - 20190910_123632.jpg
Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
на последнем фото - "звездочка" на валу насоса. одел ее не до конца. если плотно насадить - она прокручивается на шлицах.
вопрос: нет ли между насосом и "звездочкой" какого то колечка дистанционного???

Отправлено спустя 9 минут 37 секунд:
начинает у меня появляться новая версия:
у меня залито всесезонное масло. оно жиденькое.
может на горячем масле не работал корректно натяжитель?
у натяжителя ведь нет фиксации штока в натянутом положении.. все держится давлением, которое держит шариковый клапан..
а что если клапан не держит?
что то же сорвало "звездочку", оторвало болт (как писали тут некоторые, что болт х..ня, можно ездить без него, он нагрузок не несет.. ну и т.д.)

выход из сложившейся ситуации вижу таким:
- покупаю б/у насос с нормальным валом и "условно" исправный.
- покупаю новую шестерню (ступицу, звездочку..)

что делать со старым насосом?
можно ли поменять вал без сильного гемора? или оно того не стОит?
Может ли проскочить цепь? мотор троит - 20190910_123840.jpg
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Внимание! Цепь на AYL мотор. Небольшая информация.
    ross » » в форуме Sharan. Двигатель
    33 Ответы
    6045 Просмотры
    Последнее сообщение Michael D
  • Перескочила цепь 611 мотор
    10 Ответы
    2227 Просмотры
    Последнее сообщение autotir
  • Цепь или нет? 112 мотор. Шумит
    bratello » » в форуме Vito W638. Двигатель
    6 Ответы
    1404 Просмотры
    Последнее сообщение bratello
  • Цепь ГРМ -601 мотор. Растянута или нет?
    1 Ответы
    1438 Просмотры
    Последнее сообщение Юра Барсук
  • Перескочила цепь 651 мотор. Фазы сбились.
    Eg Ol » » в форуме Sprinter W906. Двигатель OM 651
    1 Ответы
    2005 Просмотры
    Последнее сообщение Владимир76регион

Вернуться в «Т1 207-410D. Топливная система»