Трансмиссия

Сообщение **gercon** » 08 май 2007, 07:44

Покупая автомобиль с МКПП вы должны знать:

По трассе у вас расход будет больше, а в городской черте экономичнее в сравнении с таким же авто с АКПП.

Передаточные числа МКПП как правило не распологают к скорости у "Япошек", УВЫ.. Заглянем в каталог? На машинах с АКПП повышаюшая передача выше на несколько порядков, чем у автомобиля с МКПП. Разговоры о том, что управлять автомобилем "по настоящему" можно лишь только с МКПП - считаю необоснованными. Но почему такие мнения бытуют и сегодня? АКПП значительно поумнела и по многим параметрам позволяет более гибко управлять автомобилем, чем "тупой" механикой. У АКПП как правило 4 передачи и на каждую имется ещё блокировка гидротрасформатора - значит позиций будет уже 8!!! АКПП позволяет гибко управлять в городских пробках и идти с большей крейсерской скоростью по трассе, чем на МКПП. На АКПП проделывается больший путь за единицу времени, истратив одинаковое количество топлива. (Сравнительная таблица передаточных чисел ниже) Безусловно в городском цикле АКПП несколько неэкономична, но значительно экономичнее МКПП на трассе. Поэтому МКПП логичнее использовать на грузовом траспорте и "грязеходах". В ситуации "лесная жижа" - вы точно управляете не только машиной, но и всем откапываемым вами пространство - МКПП тут рулит однозначно!

HIACE WAGON Q-LH107G-JRPES 3L АКПП

1-я ступень 2.826
2-я ступень 1.493
3-я ступень 1.000
4-я ступень 0.730 реальная скрость при 3000 об /мин - 106 км/час
Редуктор 4.875

HIACE WAGON Q-LH107G-JRPES 3L МКПП

1-я ступень 3.928
2-я ступень 2.333
3-я ступень 1.451
4-я ступень 1.000
5-я ступень (повышенная) 0.851 реальная скрость при 3000 об /мин - 90 км/час

Редуктор 4.875
NOAH GF-SR50G-GRSSK 3S АКПП

1-я ступень 2.826
2-я ступень 1.493
3-я ступень 1.000
4-я ступень 0.688 реальная скрость при 3000 об /мин - 136 км/час
Редуктор 4.300

NOAH GF-SR40G-TDMBK 3S МКПП

1-я ступень 3.704
2-я ступень 2.020
3-я ступень 1.368
4-я ступень 1.000
5-я ступень (повышенная)0.802 реальная скрость при 3000 об /мин - 104 км/час
Редуктор 4.300

Сообщение **Брат** » 25 авг 2008, 13:38

В принципе все верно. Кроме пожалуй деталей.
Блокировка ГТД на первой очень редко встречается (тем более на тяжелых машинах). Да и считать блокировку - расширением количества передач - слегка перебор. Другое дело, что "диапазон" ГТД обычно что-то около 3х (без блокировки). Вот вам и почти вариатор, с поправкой на ГП.
Что касается экономичности, то тут все примерно равно. Единственно, потери в ГТД при первой передачи (особенно в пробках, где народ не переключается на нейтралку). А так (особенно на крюйзе) все экономичнее чем механика.
Как в свое время сталкивался с ЗИЛовскими исследованими, что эффекивнее, механика + сцепление, механика + ГТД, полный автомат.
Суть такова, чем тяжелее условия - тем больше выигрыш от ГТД (и автомата соответственно). Причем выигрыш как в расходе, так и в ресурсе и утомляемости водителя.

Сообщение **custom** » 16 сен 2008, 02:05

gercon, а как тебе KZH106 full time с МКПП, 100км/ч на 2100об/мин???
А спортивочки с автоматом - это как??? С братом покупали спортивочку, переплатили 800$ чтоб с коробкой привезли. FERRARI с автоматом не бывает, как и SKYLINE GTR - а это очень известные машины. Надеюсь тут никто не возьмется утверждать, что АКПП обгонит МКПП
Вывод один - народ к "хорошему" привыкает быстро, к тому же и ленив, раз автопроизводители так много автоматов делают...

Сообщение **Брат** » 21 окт 2008, 21:12

Давайте без религиозных войн

Хотите как "крутые перцы" "полностью управлять автомобилем"?
Тогда вам надо ставить на каждый "горшок" по карбу и настраивать их! Вот где искуство, а не ручку дергать!
(серьезно,при четко заданных условиях влажности/температуры/воздушном давлении лучше карба ничего не смешивает)
Хотите просто наслаждаться ездой и беречь двигун при нагрузках - тут "гидро"автомат самый раз.
Каждому свое.
А то, что кто-то чего-то куда-то не ставит - ни о чем не говорит. Может потому и обходятся "ручкой" что берегут массу или специально для создания имиджа "профессиональных требований к владельцу",а может просто не знают и не умеют делать, но заказывать на стороне типа стыдно. Чего гадать то.
Имеем что имеем. Нравится "ручка" - ради бога, получайте наслаждение от единения с трансмиссией автомобиля. Используете автомат - наслаждайтесь ездой.

Сообщение **Мрак** » 25 ноя 2008, 20:15

Совершенно верно! каждый выбирает что ему нравиться! после 10 лет использования механики! больше ее не хочу! достало к примеру во Владе в пробке давить сцепление! Но иногда интересно поиграть рычагом!

выехать на мкад на ручке

пару тройку часиков в пробке

нет уж уже поездили! хватит

Сообщение **Мрак** » 26 ноя 2008, 03:19

вот и я про тоже! так пртивно колено потом хрустит

Сообщение **Romas** » 19 дек 2009, 21:12

а ресурс по пробегу у АКПП правда меньше?(~350-450тыс.км)

Сообщение **gercon** » 16 янв 2010, 07:33

custom:а как тебе KZH106 full time с МКПП, 100км/ч на 2100об/мин???

Никак - это нераельный цифры высосанные из пальца. На оборотах 2100 скорость на механике будет - 78 км/час, а на АКП - 93 км/час.

Как вычислить скорость своего автомобиля

Сообщение **Speedyman** » 07 авг 2011, 17:55

Вот и я ехал по трассе на механике. Скорость 90 км\ч это где то 3100 об\мин. Нормально?

Сообщение **gercon** » 07 авг 2011, 18:07

Speedyman:Скорость 90 км\ч это где то 3100 об\мин. Нормально?

Да, для механики это нормально. Такова сущность пятой (повышающей) передачи на МКП - она всегда ниже чем четвёртая на АКП. По крайней мере у Японцев
Посмотри какова разница в каталоге в трансмиссии, если учесть что редуктор одинаковый.
АКПП - повышающая 0.688
МКПП - повышающая 0.802

Сообщение **Speedyman** » 07 авг 2011, 20:25

все больше и больше хочется АКПП

Сообщение **dimm.s** » 07 авг 2011, 21:25

Я тож начал склоняться к АКПП, хотя раньше был противником (у нас не Москва, и многочасовых пробок не бывает). А в грязи механика тоже часто проигрывает - переключение передачи отнимает драгоценные доли секунд, за которые можно сесть. Вот если уже сидишь - тут да, механика рулит. А бусик - всё же не трактор, и для серьёзных говен их почти не берут. Кстати, те же Паджеро на автомате не редкость, а считаются внедорожниками, что и подтверждают.

Всю жизнь на механике . Последние несколько лет и с автоматом тоже . Акпп рулит .Тем более ноги больные . Как говорится ИМХО .

Сообщение **derbec** » 08 авг 2011, 00:11

На любом автомате максимальная скорость будет меньше, а расход больше, по сравнению с МКП. Роботизированная коробка и вариатор имеют те же недостатки, но работают быстрее, чем гидравлика.
ДСГ коробка с двумя сцеплениями на сегодняшний день самая прогрессивная ну и секвенталки, но они очень дорогие.

Извечный вопрос - АКПП или МКПП

Трансмиссия ⇒ Извечный вопрос - АКПП или МКПП