Как оживить японский дистанционный запуск ⇐ Тюнинг и обустройство
-
landy
- Ветром занесло
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 08.11.2009
- Откуда: Челябинск
- Авто: тойота аллион 4wd
Re: Как оживить японский дистанционный запуск
Привет всем!
на авто установлен ES-89 Pro Light. с многими функциями и настройками давно разобрался. Хотя обратную связь активировал только вчера))) Есть вопросы:
1) подключение датчика капота (как подключить и что это даст). сейчас он не подключен - провод обрезан. Прозванивал все обрезанные провода (подключал "-" в момент включенной "охраны" и без охраны, и с подключением "до охраны", и разрывом "во время охраны") - реакции в виде сирены нет. Несколько раз при подаче "-" на провод датчика капота - слышался тихий писк из главного блока сигналки. Может его смысл в том, что авто не заведется? или вход датчика капота надо как- то активировать?
2) хочу подключить микроволновый датчик. Для этого искал на выходах главного блока сигналки "+", появляющийся при постановке на охрану. Не нашел. (может, где-то появляется "-"?)
Есть PDF на японском на мою сигналку. (32мб)))
заранее спасибо за помощь!
ЗЫ: Хотел вставить фото четче, но настройки форума..(800на 800 можно, а 900 на 2 - нельзя).... пришлось делать 800пикселей..
на авто установлен ES-89 Pro Light. с многими функциями и настройками давно разобрался. Хотя обратную связь активировал только вчера))) Есть вопросы:
1) подключение датчика капота (как подключить и что это даст). сейчас он не подключен - провод обрезан. Прозванивал все обрезанные провода (подключал "-" в момент включенной "охраны" и без охраны, и с подключением "до охраны", и разрывом "во время охраны") - реакции в виде сирены нет. Несколько раз при подаче "-" на провод датчика капота - слышался тихий писк из главного блока сигналки. Может его смысл в том, что авто не заведется? или вход датчика капота надо как- то активировать?
2) хочу подключить микроволновый датчик. Для этого искал на выходах главного блока сигналки "+", появляющийся при постановке на охрану. Не нашел. (может, где-то появляется "-"?)
Есть PDF на японском на мою сигналку. (32мб)))
заранее спасибо за помощь!
ЗЫ: Хотел вставить фото четче, но настройки форума..(800на 800 можно, а 900 на 2 - нельзя).... пришлось делать 800пикселей..
-
DemonAV - Плодоношу

- Сообщения: 4268
- Зарегистрирован: 15.04.2005
- Профессия: hometheaterinstaller
- Откуда: Москва Зеленоград
- Авто: Mazda Friendee SGLR Aero 2003
- Возраст: 51
Re: Как оживить японский дистанционный запуск
landy чтобы ответить на твои вопросы нужно много переводить и искать, где в инструкции есть хоть что-то об этом. Хотя я сомневаюсь, что туда можно подцепить доп датчик объема.
По концевику капота (это красный провод в колодке CN2):
Когда капот закрыт нет никакого сигнала. Когда капот открыт на этом проводе масса.
А перевод всех настроек, производимых с пульта (последняя картинка):
Starting the engine <START>
Starting verification <START>
Starting verification (horn) <START/STOP>
Stop <STOP>
Lock robbery warning <SET>
Unlocking robbery warning <RESET>
State verification of vehicle <STOP>
Security mode/set <SET>5 seconds above between
Security mode/reset <RESET>
Automatic car recognition setting <ON><STOP><P→R Or FB↓><P←R Or FB↑><OFF>
The P brake detects <ON><STOP/SET><RESET><START><OFF>
The P brake does not detect <ON><STOP/SET><RESET><STOP><OFF>
Idling 10 minute <ON><START/RESET><STOP><START><OFF>
Idling 20 minute <ON><START/RESET><STOP><STOP><OFF>
Idling 30 minute <ON><START/RESET><STOP><SET><OFF>
After idling use <ON><START/RESET><SET><START><OFF>
After idling do not use <ON><START/RESET><SET><STOP><OFF>
The door timer/you use <ON><START/RESET><RESET><START><OFF>
The door timer/you do not use <ON><START/RESET><RESET><STOP><OFF>
Robbery warning/you use <ON><STOP/SET><START><START><OFF>
Robbery warning/you do not use <ON><STOP/SET><START><STOP><OFF>
Robbery warning/horn you sound <ON><STOP/SET><STOP><START><OFF>
Robbery warning/horn you do not sound <ON><STOP/SET><STOP><STOP><OFF>
The automatic lock/you use <ON><STOP/SET><SET><START><OFF>
The automatic lock/you do not use <ON><STOP/SET><SET><STOP><OFF>
Security mode supervision time setting <SET/RESET><RESET↑SET↓><START>
Cranking time setting <ON><STOP><START/STOP><sel−ON><sel−OFF><OFF>
Model setting/gasoline powered vehicle <ON><START/RESET><START><START><OFF>
Model setting/Diesel car <ON><START/RESET><START><STOP><OFF>
After idling/key inserting signal input <ON><STOP><RESET><OFF>
After idling /ACC input <ON><STOP><SET><OFF>
Spare remote control ID entry/operation verification <ON><START/STOP><STOP><OFF><START>
Reset of setting/initial condition r you reset densely <ON><START/STOP><START><OFF>
По концевику капота (это красный провод в колодке CN2):
Когда капот закрыт нет никакого сигнала. Когда капот открыт на этом проводе масса.
А перевод всех настроек, производимых с пульта (последняя картинка):
Starting the engine <START>
Starting verification <START>
Starting verification (horn) <START/STOP>
Stop <STOP>
Lock robbery warning <SET>
Unlocking robbery warning <RESET>
State verification of vehicle <STOP>
Security mode/set <SET>5 seconds above between
Security mode/reset <RESET>
Automatic car recognition setting <ON><STOP><P→R Or FB↓><P←R Or FB↑><OFF>
The P brake detects <ON><STOP/SET><RESET><START><OFF>
The P brake does not detect <ON><STOP/SET><RESET><STOP><OFF>
Idling 10 minute <ON><START/RESET><STOP><START><OFF>
Idling 20 minute <ON><START/RESET><STOP><STOP><OFF>
Idling 30 minute <ON><START/RESET><STOP><SET><OFF>
After idling use <ON><START/RESET><SET><START><OFF>
After idling do not use <ON><START/RESET><SET><STOP><OFF>
The door timer/you use <ON><START/RESET><RESET><START><OFF>
The door timer/you do not use <ON><START/RESET><RESET><STOP><OFF>
Robbery warning/you use <ON><STOP/SET><START><START><OFF>
Robbery warning/you do not use <ON><STOP/SET><START><STOP><OFF>
Robbery warning/horn you sound <ON><STOP/SET><STOP><START><OFF>
Robbery warning/horn you do not sound <ON><STOP/SET><STOP><STOP><OFF>
The automatic lock/you use <ON><STOP/SET><SET><START><OFF>
The automatic lock/you do not use <ON><STOP/SET><SET><STOP><OFF>
Security mode supervision time setting <SET/RESET><RESET↑SET↓><START>
Cranking time setting <ON><STOP><START/STOP><sel−ON><sel−OFF><OFF>
Model setting/gasoline powered vehicle <ON><START/RESET><START><START><OFF>
Model setting/Diesel car <ON><START/RESET><START><STOP><OFF>
After idling/key inserting signal input <ON><STOP><RESET><OFF>
After idling /ACC input <ON><STOP><SET><OFF>
Spare remote control ID entry/operation verification <ON><START/STOP><STOP><OFF><START>
Reset of setting/initial condition r you reset densely <ON><START/STOP><START><OFF>
http://www.mazdafriendee.ru
Friendee SGLR Aero 03' silver,
были Friendee SGLR 96' cherry и Nissan Elgrand NE51 02' black
Friendee SGLR Aero 03' silver,
были Friendee SGLR 96' cherry и Nissan Elgrand NE51 02' black
-
landy
- Ветром занесло
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 08.11.2009
- Откуда: Челябинск
- Авто: тойота аллион 4wd
Re: Как оживить японский дистанционный запуск
спасибо за перевод таблицы!
не подскажешь - для чего используется белый провод (на приложенном фото - самый правый, пунктирный), и для чего - самый ближний к блоку сигналки (нарисован между блоком и антенной)по логике- это датчик температуры? (см вложенный файл zip с рисунком)
по датчику капота: именно к красному и пытался подать массу. реакции почти нет (то нет, то иногда несколько раз тонко пищал блок сигналки (может как-то этот вход надо активировать?) в принципе, можно и с дверью запараллелить капот....
по датчику объема: более поздняя версия пролайта позволяет подключить их же датчик объема. я ищу вариант для моей версии. Решение тоже есть, но через реле: подключить через нормальнозамкнутый контакт, и разрывать его сигналом ACC (при вкл. АСС ключом зажигания).
для тех, у кого мой вариант пролайта (ES-89 Pro Light), или более поздние Pro Light 2 - прилагаю мою схемку подключения. Правда, недоделанная, т.к. с переводом туго и долго получается.
Также есть частично переведенный мануал. Стучитесь.
Если есть такой ненужный брелок - с удовольствием заберу или куплю.
не подскажешь - для чего используется белый провод (на приложенном фото - самый правый, пунктирный), и для чего - самый ближний к блоку сигналки (нарисован между блоком и антенной)по логике- это датчик температуры? (см вложенный файл zip с рисунком)
по датчику капота: именно к красному и пытался подать массу. реакции почти нет (то нет, то иногда несколько раз тонко пищал блок сигналки (может как-то этот вход надо активировать?) в принципе, можно и с дверью запараллелить капот....
по датчику объема: более поздняя версия пролайта позволяет подключить их же датчик объема. я ищу вариант для моей версии. Решение тоже есть, но через реле: подключить через нормальнозамкнутый контакт, и разрывать его сигналом ACC (при вкл. АСС ключом зажигания).
для тех, у кого мой вариант пролайта (ES-89 Pro Light), или более поздние Pro Light 2 - прилагаю мою схемку подключения. Правда, недоделанная, т.к. с переводом туго и долго получается.
Также есть частично переведенный мануал. Стучитесь.
Если есть такой ненужный брелок - с удовольствием заберу или куплю.
-
es89 pro light подключение.zip- (100.9 КБ) 834 скачивания
-
DemonAV - Плодоношу

- Сообщения: 4268
- Зарегистрирован: 15.04.2005
- Профессия: hometheaterinstaller
- Откуда: Москва Зеленоград
- Авто: Mazda Friendee SGLR Aero 2003
- Возраст: 51
Re: Как оживить японский дистанционный запуск
landy вот перевод схемы моей системы. Все идентично этой
http://mikrob.ru/viewtopic.php?p=224966#p224966
http://mikrob.ru/viewtopic.php?p=224966#p224966
именно онlandy:самый ближний к блоку сигналки (нарисован между блоком и антенной)по логике- это датчик температуры?
дословно это автоматический блок управления светомlandy: для чего используется белый провод (на приложенном фото - самый правый, пунктирный)
http://www.mazdafriendee.ru
Friendee SGLR Aero 03' silver,
были Friendee SGLR 96' cherry и Nissan Elgrand NE51 02' black
Friendee SGLR Aero 03' silver,
были Friendee SGLR 96' cherry и Nissan Elgrand NE51 02' black
-
landy
- Ветром занесло
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 08.11.2009
- Откуда: Челябинск
- Авто: тойота аллион 4wd
Re: Как оживить японский дистанционный запуск
Спасибо!
опять не спать спокойно - новая головоломка)) - зачем провод к блоку управления светом?)))
или это вкл света во время дистанционного запуска?
опять не спать спокойно - новая головоломка)) - зачем провод к блоку управления светом?)))
или это вкл света во время дистанционного запуска?
-
RUM67
- Ветром занесло
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 06.10.2009
- Детей: 3
- Профессия: djlbntkm
- Откуда: Серов
- Авто: Хонда HRV Д16А 4dl
Re: Как оживить японский дистанционный запуск
Ура.Я победил автозапуск, большое спасибо DemonAV за перевод.Если бы сразу догадался сфоткать все иероглифы было бы меньше проблем.Обучился он у меня как положено,а вот заводить не хотел.пока я не перекинул местами два провода которые идут в оплетке,один провод с заглушкой (из блока).второй на разъеме.Я поменял местами эти проводки и о чудо,работает.К тому-же Старлайн в мороз стартер не крутит,а этот крутит.Позже выложу фотки.
-
RUM67
- Ветром занесло
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 06.10.2009
- Детей: 3
- Профессия: djlbntkm
- Откуда: Серов
- Авто: Хонда HRV Д16А 4dl
Re: Как оживить японский дистанционный запуск
может быть кому и пригодится.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Добавлено спустя 1 минуту:
вот еще


Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Добавлено спустя 1 минуту:
вот еще

-
GALASER70
- Ветром занесло
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 21.11.2009
- Откуда: Советский
- Авто: Mitsubishi Pajero IO , 4G94, 4WD, 2003
Re: Как оживить японский дистанционный запуск
На моем Митсубиси Паджеро ИО установлен автозапуск Cellstar CTB-820R. Инструкции естесственно нет. Как запустить и выключить машину, разобрался "методом тыка". Больше ничего не умею, но мне и этого хватало. Прошлой зимой пытаясь запустить машину для прогрева, получил на брелок сигнал выполненной команды (т.е. что машина работает). На самом деле она по какой то причине заглохла, или и не заводилась совсем, я работаю примерно в километре от стоянки, поэтому визуально проконтролировать не могу. Аккумулятор, естесственно, в "хлам". Его то я поменял, но теперь брелок и приемник не распознают друг друга. Как их "познакомить" снова ума не приложу. И нигде нет ничего конкретного, целый год ищу по всем сайтам. При переводе с японских сайтов какая-то "вода" получается, ничего не понятно. Неужели не существует какой нибудь инструкции, хотя бы на английском? Буду очень благодарен если кто нибудь поможет!!!
-
Vladimir54
- Ветром занесло
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 25.11.2009
- Детей: 4
- Откуда: Новосибирск
- Авто: Majesta 2004, V8 4.3, 4WD, MegaCruiser, Porsche911
Re: Как оживить японский дистанционный запуск
Господа, помогите пожалуйста. Toyota Majesta. Доступ без ключа.
Toyota штатный дистанционный запуск с завода. Синий брелок с антенной. Отпирает-запирает двери.
При попытке запустить дистанционно двигатель - включается зажигание, стартер крутит, но не заводит.
Наличие брелка с меткой в машине ничего не меняет. Второй год пытаюсь.
Есть инструкция на японском. Её уже здесь выложили.
Владимир.
Toyota штатный дистанционный запуск с завода. Синий брелок с антенной. Отпирает-запирает двери.
При попытке запустить дистанционно двигатель - включается зажигание, стартер крутит, но не заводит.
Наличие брелка с меткой в машине ничего не меняет. Второй год пытаюсь.
Есть инструкция на японском. Её уже здесь выложили.
Владимир.
-
DemonAV - Плодоношу

- Сообщения: 4268
- Зарегистрирован: 15.04.2005
- Профессия: hometheaterinstaller
- Откуда: Москва Зеленоград
- Авто: Mazda Friendee SGLR Aero 2003
- Возраст: 51
Re: Как оживить японский дистанционный запуск
и только на японском. Ни на каком другом языке её не может быть, так как продукт для внутреннего японского использования.
Вот перевод оглавления:
Table of contents
* Note with respect to safety
* Features of this machine
* Packing contents
* Name of parts
* Method of installation
Important automatic safety learning function
* At the time of use
* Exchange method of remote control electric battery
* Remote control setting function
* Disable remote control operation function
* Answer back sound change function
* Note in regard to handling the remote control
* Starting stop operation of engine
* Imobilazer function
* Menace scanner function
* Reception indication of load antenna
* Checking function
* Remote control door-lock function
* Drive safety door-lock function
* Call-back function
* Sleep function
* How to handle at time of repair inspection
* If you think in failure
* About the after-sales service
Похоже ему нужно заново прописать положения селектора коробки. Паркинг и Заднюю, в оргинальном руководстве это на 17-й странице.
1. Включаем зажигание, мотор не заводим.
блок должен издавать звуки пипипи-пипипи-...
2. Нажав педаль тормоза переводим селектор в Задний ход. Звук из блока должен измениться: твит-твит-.... Если не изменился, значит нужно проверять проводку от запуска к селектору передач.
3 Нажав педаль тормоза переводим селектор в Поркинг. Звук из блока должен измениться: пипипи. Если не изменился, значит нужно проверять проводку от запуска к селектору передач.
4 Выключаем зажигание.
Обучение закончено, можно пробовать запустить мотор дистанционно.
Добавлено спустя 11 минут 49 секунд:
Инструкция на японском http://www.cellstar.co.jp/pdf/manual/CT ... 34MN-A.pdfGALASER70:Cellstar CTB-820R. Инструкции естесственно нет... Аккумулятор... я поменял, но теперь брелок и приемник не распознают друг друга. Как их "познакомить"
и только на японском. Ни на каком другом языке её не может быть, так как продукт для внутреннего японского использования.
Вот перевод оглавления:
Table of contents
* Note with respect to safety
* Features of this machine
* Packing contents
* Name of parts
* Method of installation
Important automatic safety learning function
* At the time of use
* Exchange method of remote control electric battery
* Remote control setting function
* Disable remote control operation function
* Answer back sound change function
* Note in regard to handling the remote control
* Starting stop operation of engine
* Imobilazer function
* Menace scanner function
* Reception indication of load antenna
* Checking function
* Remote control door-lock function
* Drive safety door-lock function
* Call-back function
* Sleep function
* How to handle at time of repair inspection
* If you think in failure
* About the after-sales service
Похоже ему нужно заново прописать положения селектора коробки. Паркинг и Заднюю, в оргинальном руководстве это на 17-й странице.
1. Включаем зажигание, мотор не заводим.
блок должен издавать звуки пипипи-пипипи-...
2. Нажав педаль тормоза переводим селектор в Задний ход. Звук из блока должен измениться: твит-твит-.... Если не изменился, значит нужно проверять проводку от запуска к селектору передач.
3 Нажав педаль тормоза переводим селектор в Поркинг. Звук из блока должен измениться: пипипи. Если не изменился, значит нужно проверять проводку от запуска к селектору передач.
4 Выключаем зажигание.
Обучение закончено, можно пробовать запустить мотор дистанционно.
Добавлено спустя 11 минут 49 секунд:
значит запуск своё отрабатывает, но что-то не дает мотору завестись. Вряд ли об этом "что-то" будет в инструкции к запуску.Vladimir54:включается зажигание, стартер крутит, но не заводит
http://www.mazdafriendee.ru
Friendee SGLR Aero 03' silver,
были Friendee SGLR 96' cherry и Nissan Elgrand NE51 02' black
Friendee SGLR Aero 03' silver,
были Friendee SGLR 96' cherry и Nissan Elgrand NE51 02' black
-
[ZLOY]GLB - Расцвёл

- Сообщения: 3156
- Зарегистрирован: 18.09.2006
- Детей: 0
- Профессия: установка на а\м систем GPS слежения
- Откуда: Москва\Жулебино
- Авто: Nissan Elgrand E50 AVWE50 QD32ETi 4WD\Toyota Celica st202 3sge beams
- Возраст: 41
Re: Как оживить японский дистанционный запуск
вчера нарыл под торпедой блок автозапуска.... но машина ко мне без пульта приехала... В итоге блок пока торчит под торпедой... Как будут деньги придеца демонтировать и втыкать обычную сигналку...
телефон 8-926-254-87-49
-
wazaa
- Ветром занесло
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 08.12.2009
- Откуда: Москва
- Авто: Honda Airwave, 2006, комплектация L
Re: Как оживить японский дистанционный запуск
To DemonAV: День добрый! У меня автозапуск betime A83T
Здесь описание http://translate.google.ru/translate?js ... l=ja&tl=en
Здесь мануал http://www.e-comtec.co.jp/manual/betime/a83.pdf (ну чтобы время Ваше на поиск не тратить
Похожая модель, но 70 серии, рассматривалась ранее в этой же ветке. Но у меня вопрос вот какой. У меня всё работает путём. Но с приходом морозца (-10) появилась проблемка. Автозапуск слишком мало крутит стартер и по морозу двигатель просто не успевает схватиться ( летом всё было тип-топ). С ключа завод без проблем. Вот и хотел уточнить, а можно ли как-то настроить дабы стартер с автозапуска хотя бы на секунду поболя крутился? Этого будет достаточно полагаю Ну и ещё конечно интересно умеет ли 83 модель что-то кроме автозапуска? Я думаю, DeamonAV, Вы уже подустали от тысяч "спасибо", но тем не менее заранее благодарю
Извиняюсь, что не убрал на фото красные метки:) Просто до этого наглядно объяснял, как работает сий девайс
Здесь описание http://translate.google.ru/translate?js ... l=ja&tl=en
Здесь мануал http://www.e-comtec.co.jp/manual/betime/a83.pdf (ну чтобы время Ваше на поиск не тратить
Похожая модель, но 70 серии, рассматривалась ранее в этой же ветке. Но у меня вопрос вот какой. У меня всё работает путём. Но с приходом морозца (-10) появилась проблемка. Автозапуск слишком мало крутит стартер и по морозу двигатель просто не успевает схватиться ( летом всё было тип-топ). С ключа завод без проблем. Вот и хотел уточнить, а можно ли как-то настроить дабы стартер с автозапуска хотя бы на секунду поболя крутился? Этого будет достаточно полагаю Ну и ещё конечно интересно умеет ли 83 модель что-то кроме автозапуска? Я думаю, DeamonAV, Вы уже подустали от тысяч "спасибо", но тем не менее заранее благодарю
Извиняюсь, что не убрал на фото красные метки:) Просто до этого наглядно объяснял, как работает сий девайс
-
- .JPG (34.62 КБ) 7035 просмотров
-
DemonAV - Плодоношу

- Сообщения: 4268
- Зарегистрирован: 15.04.2005
- Профессия: hometheaterinstaller
- Откуда: Москва Зеленоград
- Авто: Mazda Friendee SGLR Aero 2003
- Возраст: 51
Re: Как оживить японский дистанционный запуск
wazaa у меня на ПИКО я так и не смог победить эту беду с заводкой в морозы. Поэтому если на завелась с 3-х попыток, больше не мучаю, а иду и кручу чуть дольше руками. По этому запуску посмотрю, но немного позже. Но думаю вряд ли. У них фиксированное время работы стартера обычно.
http://www.mazdafriendee.ru
Friendee SGLR Aero 03' silver,
были Friendee SGLR 96' cherry и Nissan Elgrand NE51 02' black
Friendee SGLR Aero 03' silver,
были Friendee SGLR 96' cherry и Nissan Elgrand NE51 02' black
-
landy
- Ветром занесло
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 08.11.2009
- Откуда: Челябинск
- Авто: тойота аллион 4wd
Re: Как оживить японский дистанционный запуск
Мою ES-89 Pro Light настраиваю (по инструкции выставляю время стартера) на зиму и на лето каждый сезон. Зимой раз не срабатывала из-за дохлого аккума.
-
wazaa
- Ветром занесло
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 08.12.2009
- Откуда: Москва
- Авто: Honda Airwave, 2006, комплектация L
Re: Как оживить японский дистанционный запуск
To DemonAV: Спасибо, если найдёшь время посмотреть функционал моего блока, буду ждать. А вот насчёт своей проблемы, я похоже внёс небольшую дезу. Ибо вчера понаблюдал повнимательней и понял, что при автозапуске на холодную происходит следующее. Стартер крутиться, двигатель схватывает!!! Я слышу как он работает секуны две. А потом он какого-то чёрта глохнет
После этого опять крутиться стартер и история повторяется. И так - три цикла. После этого всё отключается. При этом с ключа машинка заводиться с полоборота. Есть какие-то мысли на данный счёт? Заранее, гранд мерси!!!
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 1172 Просмотры
-
Последнее сообщение ALEX_SHU
-
- 53 Ответы
- 13245 Просмотры
-
Последнее сообщение Димка шарабан
-
- 5 Ответы
- 4493 Просмотры
-
Последнее сообщение Maxbry80
-
- 7 Ответы
- 2069 Просмотры
-
Последнее сообщение krisma
-
- 6 Ответы
- 1980 Просмотры
-
Последнее сообщение Ura2811

