Ставлю в 507Д спринтеровский 602980 вместо 616.Vario. Двигатель

Аватара пользователя
Саня Кулибин
Модератор
Всего сообщений: 9089
Зарегистрирован: 07.02.2012
Лучшие Ответы: 1
Детей: 2
Профессия: Непонятно чем и занимаюсь сейчас.
Откуда: г.Ярославль
Авто: Mercedes T1 207D SWOP 1988 г.в. Двиг. OM 364.906!!!!
Возраст: 52
 Re: Ставлю в 507Д спринтеровский 602980 вместо 616.

Сообщение Саня Кулибин »

nikola460:у меня то не такой мост. У меня 4,9 +скоростная коробка. Резина 14, 62 см вроде диаметр. Посчитай для моего макс скорость. И тут всё равно что-то с мотором, ну не даёт ему что-то. Вот он очень резво с места берёт, на каждой передаче докру тился до своих оборотов и всё не разгоняется дальше, этот предел наступает быстро и передачами только скорость набираешь. Мне кажется мотор в аварийном режиме работает , отрубает топливо после 2800-3000об.
Так же точно можно и тут посчитать.
0,62*3,14=1,94м
4,9-0,8(если передаточное число 5й 0,8)=4,1 Общее передаточное трансмиссии.
3000/4,1=731,7 об в мин колёса.
731,7*1,94=1419,5 м в мин.
(1419*60)/1000=85,17 км час.
Вот чего примерно должно быть при 3000оборотах.
Это для 602980 маловато оборотов 3000. Если рассматривать как крейсерские, то ещё приемлемо, но как максимальные, то мало. Этот движок по паспорту должен раскручиваться до 3800об.мин. А реально, 616 можно раскрутить и больше 4000. Примерно так же крутится и 617 должен примерно в той же поре крутиться и 601, 602 движки, 603 тоже. Если с мозгами двигатель, так вполне может быть что его затюнили под экономию топлива и такой вот режим работы. просто програмно ему снизили обороты и всё. Приём будет, динамика будет, а быстрее чем ему програмно определено, крутиться не будет. Просто ужмёт топливо и всё. Как вариант, можно поставить Колёса с Бычковой резиной на 16, вроде как походят они, но не знаю точно. Там диаметр колёс будет 75, если резна цешка стоит.
225R16C. Тогда прирост скорости можно будет проще посчитать.
62------------100%
75------------ х%
Далее составить пропорцию
62/100=75/х
62х=7500
х=127,41
Соответственно прирост скорости ожидается при замене колёс на 27%
85*0,27=22,95км час.
Но, на эти же 27% ухудшится динамика, снизится крутящий момент колёс! Так что хуже будет причем заметно очень разгоняться, труднее будет подъём в гору и хуже будет гружёному. Тут надо выбирать что лучше скорость по ровной трассе или хорошая динамика гружёному по городу. Как и где больше машина эксплуатируется, какая работа.
т. для связи +7.920.117.63.10 +7.910.811.07.19

Реклама
Аватара пользователя
AndreyST
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1765
Зарегистрирован: 11.11.2011
Откуда: Украина
Авто: MB 609D
 Re: Ставлю в 507Д спринтеровский 602980 вместо 616.

Сообщение AndreyST »

Не, этот 602 не может крутиться больше 3800, у него макс мощность при 3800указана, тогда как у 616 и 617 при 4400, то есть 616 и 617 сами по себе более высокооборостистые, у 603 и вовсе макс мощность при 4600оборотах, у чисто легковых 602 объемом 2.5 тоже при 4600оборотах.

Аватара пользователя
Саня Кулибин
Модератор
Всего сообщений: 9089
Зарегистрирован: 07.02.2012
Лучшие Ответы: 1
Детей: 2
Профессия: Непонятно чем и занимаюсь сейчас.
Откуда: г.Ярославль
Авто: Mercedes T1 207D SWOP 1988 г.в. Двиг. OM 364.906!!!!
Возраст: 52
 Re: Ставлю в 507Д спринтеровский 602980 вместо 616.

Сообщение Саня Кулибин »

AndreyST:Не, этот 602 не может крутиться больше 3800,
Ну, вот и не будет больше 90 значит ехать, да ещё и движок может быть мозгами подзажат!
Как вариант, уже сказал, что можно, да и нужно подумать о замене колёс. Ну не солидно даже как-то смотрится 507 с колёсами на 14. А тем более медленно едет. А может он так и задуман, всё-таки родной двигатель у него 616, пусть и бзделоват для такой машины, но по оборотистей чем тот, который поставили. По этому и высокие передаточные числа и колёса на 14. Потому что более скоростной мост или большие колёса 616 не раскрутит, да если ещё и гружёный в горку, так и вобще тоскливо будет.
В принципе, можно попробовать, поставить назад хотя бы наружные баллоны с бычка, проехаться и посмотреть, если, конечно правду говорят, что диски подходят.
т. для связи +7.920.117.63.10 +7.910.811.07.19

Аватара пользователя
Автор темы
nikola460
Врос
Врос
Всего сообщений: 465
Зарегистрирован: 09.12.2010
Детей: 2
Профессия: ремонт, переоборудование мерседесов
Откуда: Ижевск
Авто: W460, W463, УАЗ469D, 507D, 508D, 407D, 609D, 308D,307D...
Возраст: 41
 Re: Ставлю в 507Д спринтеровский 602980 вместо 616.

Сообщение nikola460 »

Саш, полуоси тонкие для таких бычковских колёс. Скажите, а как тогда Спринтера 170кмч с этими моторами валят?
89225015557.мегафон.

Аватара пользователя
-vasya-
Врос
Врос
Всего сообщений: 686
Зарегистрирован: 31.01.2012
Детей: 1
Откуда: Минск
Авто: MB 507ом 617, МВ609 ом364.906 bmw e65 m57
Возраст: 36
 Re: Ставлю в 507Д спринтеровский 602980 вместо 616.

Сообщение -vasya- »

nikola460:Скажите, а как тогда Спринтера 170кмч с этими моторами валят?
ага тоже интересно, сегодня на легковой варио обходил ,так спецом в соседнем ряду поровнялся скорость посмотреть-110!!была..а мост у него какой интересно,мотор ведь и коробка как у тебя??микола??

Аватара пользователя
AndreyST
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1765
Зарегистрирован: 11.11.2011
Откуда: Украина
Авто: MB 609D
 Re: Ставлю в 507Д спринтеровский 602980 вместо 616.

Сообщение AndreyST »

Не не факт что там такой же движок, в варио есть еще OM904 двигатель, а вообще не такая уж и большая скорость 110км/ч тем более что в легковухах еще любят завышать спидометры и там могло быть в реальности и поменьше, по GPS желательно проверять.
170спринтрера с 602 движком не едут, у меня есть расписание передаточных 313 спринтера, где двигатель хоть и немного но все же мощнее OM602 спринтеровского, как по лошадям так и по крутящему, так вот у него максималка 144км/ч, пятая у него 0.784, передаточное ГП 4.375, поэтому спринтера с 602 движком никак не могут ехать 170, с завода по крайней мере, если кто и поставил к примеру более сокростной мост то врядли выжмет 170, разве что с горы.

Numb
Привык
Привык
Всего сообщений: 203
Зарегистрирован: 09.05.2010
Детей: 2
Откуда: ростов на дону
Авто: MB 407D,ТурбоДейли 59-12,Лада Перора серый хачбек
Возраст: 34
 Re: Ставлю в 507Д спринтеровский 602980 вместо 616.

Сообщение Numb »

недавно одно полоумное экспедитор , наездник цельнометаллической газели , рассказывало как оно 160 кмч спешит на доставку в магазин по трассе. Утритесь , слыште , вы , владельцы спринтеров !

Аватара пользователя
Саня Кулибин
Модератор
Всего сообщений: 9089
Зарегистрирован: 07.02.2012
Лучшие Ответы: 1
Детей: 2
Профессия: Непонятно чем и занимаюсь сейчас.
Откуда: г.Ярославль
Авто: Mercedes T1 207D SWOP 1988 г.в. Двиг. OM 364.906!!!!
Возраст: 52
 Re: Ставлю в 507Д спринтеровский 602980 вместо 616.

Сообщение Саня Кулибин »

nikola460: Скажите, а как тогда Спринтера 170кмч с этими моторами валят?
Тут где-то была информация по редукторам заднего моста на Спринтерах. Ещё раз я не буду флудить размещать, привешу файлом. Кроме того, есть и коробки скоростные, с передаточным 5й в районе 0,7-0,75. Всё это можно расчитать под конкретный двигатель и размер колёс. Нужно тольк от чего-то исходить из реально существующего. А ещё обратите внимание на форму кузова обтекаемую у микроавтобуса Спринтера, его собственный вес и загрузку его. Ваш 507 с тентом или будкой этим дигателем не разогнать будет до 150км час. Во первых машина тяжелее и аэродинамика не та. А самое главное зачем? Кроме того, слишком увлекаться увеличением скорости не стоит, надо реально подходить. Машина грузовая, её первоначальное назначение, перевозить грузы, а не гонять на ней. Сделать скорость в районе 120 с более мощным двигателем можно, но больше НЕ НУЖНО. Кроме того увелиив скорость ухудшится динамика. И ещё одна проблема появится у вас если всё же захотите сделать скорость в районе 120-130 км час и длинные передачи, что бы с грузом можно было нормально ездить. Длинных передач, как на легковом Спринтере вряд ли получится, но сделать боле-менее можно, но придёте к проблеме с мостом. Я в теме "Двигатель ОМ 314"( раздел 207-407D) частично выложил эту информацию и проблемы. Сосчитать какой вам мост потребуется, вернее его редуктор, можно, но получится, что такого моста на 508 нет! Будете мудрить с 608 или 609. ВОЗМОЖНО! Посмотрите по форуму, какие есть передаточные числа мостов на 507. Не утверждаю, но числа меньше, чем 4,2 нет, я по крайне мере не нашёл. Есть Спринторовский мост, с передаточным 2,9 с чем-то, пробовал я найти, но он вам не подойдёт--односкатник, так же по нагрузке не подойдёт, возможно ширине, кроме всего он стоит больше 2200$.
Редуктора вот. смотрите Спринтовые.
Doc1.doc
Редуктора Спринтер.
(113 КБ) 355 скачиваний
т. для связи +7.920.117.63.10 +7.910.811.07.19

Аватара пользователя
AndreyST
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1765
Зарегистрирован: 11.11.2011
Откуда: Украина
Авто: MB 609D
 Re: Ставлю в 507Д спринтеровский 602980 вместо 616.

Сообщение AndreyST »

Ну почему это не разогнать, есть же рексы очень быстрые, вот в ветке T1 выкладывали фотку спидометра плюс тахометра с какого то турбированого рекса
Видно что уже в начале зеленой зоны скорость за 80 при 1600оборотах, в конце зеленой экономичной зоны при 2200 оборотах получается порядка 113-114км, максимальные крейсерские обороты для 364 двигателей 2400, при таких оборотах в данном случае получается примерно 124км, а при максимальных 2600 оборотах будет где то до 135км. Это наверное с какого то 611 или 711 рекса, предположительно самые быстрые 614 и 714 могут иметь еще более длиные передачи и какой нибудь 614 рекс с самой мощной вариацией 364 движка запросто еще быстрее может быть и иметь более длиные передачи, так что никаких проблем с большой скоростью в рексах нет несмотря на низкооборотистые движки, мосты очень скоростные, плюс резина большая и пятые повышающие 0.76 вот и валят такие быстро.
Вот еще видео встретил непонятное, 709рекс

качество плохое но видно что у него при 1600оборотах вообще 90км/ч, это получается у него пятая до 157км/ч при 2800об, нереально длиная для атмосферника, не знаю как он на ней еще разгоняется, может это эвакуатор легкий, или турбированый 364 всунул, не знаю, но пятая точно у него очень длиная
Ставлю в 507Д спринтеровский 602980 вместо 616. - 111112222222233333.jpg

Аватара пользователя
-vasya-
Врос
Врос
Всего сообщений: 686
Зарегистрирован: 31.01.2012
Детей: 1
Откуда: Минск
Авто: MB 507ом 617, МВ609 ом364.906 bmw e65 m57
Возраст: 36
 Re: Ставлю в 507Д спринтеровский 602980 вместо 616.

Сообщение -vasya- »

Саня Кулибин, nikola460, короче ,если я поставлю как ты советуешь,113 коробку ,+617 мотор уже поставил,и 16 колёса, что я буду иметь? дороги равнинные у нас,вожу 3 тонны,90 будет идти хоть чтоб не внапряг?

Аватара пользователя
Саня Кулибин
Модератор
Всего сообщений: 9089
Зарегистрирован: 07.02.2012
Лучшие Ответы: 1
Детей: 2
Профессия: Непонятно чем и занимаюсь сейчас.
Откуда: г.Ярославль
Авто: Mercedes T1 207D SWOP 1988 г.в. Двиг. OM 364.906!!!!
Возраст: 52
 Re: Ставлю в 507Д спринтеровский 602980 вместо 616.

Сообщение Саня Кулибин »

-vasya-:если я поставлю как ты советуешь,113 коробку ,+617 мотор уже поставил,и 16 колёса, что я буду иметь?
Так надо ещё и мост тогда знать, его передаточные! :) А так что можно сказать? :(
Надо что бы просчитать трансмиссию, знать ВСЮ трансмиссию и обороты двигателя. Ну, хорошо, обороты двигателя можно принять за 3500, это как максимальные, хотя он крутится больше,но не надо его слишком перекручивать. 3500 это и то уже лишковато. По 113 коробке примерно есть сведения, 5я с передаточным числом 0,8-0,9. Точнее не знаю. Но трансмиссию надо рассматривать всю полностью: кородку,её передаточные, мост его передаточные числа, диаметр колёс по наруже резины, учитывая сминание резины под грузом. По 617 движку, знаю, что он мощнее 616 где-то на 20%. Если расчётная паспортная скорость машины 90 км час, предельная с родным 616 движком, то можно предположить увеличение скорости на 15-17% Вот, к этому надо и подходить. Если пытаться увеличить на 20 и более %, то тут придётся жертвовать и так не очень здоровской динамикой и резвостью на подъём в горку гружёным. Ну. если реально подойти, то скорость где-то 100-110 вывести можно и то крейсерская великовата уже, но приемлемая. А как кратковременно, можно и до 120 разогнаться. А больше гружёному не получится, двигатель не даст мощности что бы ещё поднять крейсерскую и предельную скорость. Можно изнасиловать двигаетель.
Получите уголовную статью! :clever: "Изнасилование двигателя со смертельным исходом" Наказывается капитальным ремонтом двигателя и сроком на его выполнение, а так же штрафом на стоимость комплектующих! :lol: :lol:
т. для связи +7.920.117.63.10 +7.910.811.07.19

Аватара пользователя
billi11
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 2716
Зарегистрирован: 30.09.2011
Откуда: Минск
Авто: VW LT46 1998г.в., 2.5tdi был AHD => стал ANJ, фургон
Возраст: 33
 Re: Ставлю в 507Д спринтеровский 602980 вместо 616.

Сообщение billi11 »

Саня Кулибин:4,9-0,8(если передаточное число 5й 0,8)=4,1 Общее передаточное трансмиссии.
Тут какаято засада! :D
У меня такиеже числа как выше!
Смотри что получается! У моего братана мост 4.1 коробка на 5-ой 1!
Какое общее число трансмиссии? 4.1 получается(коробка прямая), но ни как ни 3.1!
А вот с теми числами что выше общая передатка 3.92! И эта связка более скоростная чем связка 4.1 и 1!
Помоиму в твоей формуле умножать нужно передатку моста на передатку коробки чтоб получить общее передаточное трансмиссии!
И поэтому при 3000 скорость будет приблизительно 90км/ч, так у меня и есть!
Мост искал себе 4.4, тогда при 3000 будет 100 скорость, но подумал и решил что оно мне нафиг ненужно! :D
:hats_off:

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Саня Кулибин:62 см вроде диаметр
Вот именно, вроди! Нужно точнее мерять!

Аватара пользователя
-vasya-
Врос
Врос
Всего сообщений: 686
Зарегистрирован: 31.01.2012
Детей: 1
Откуда: Минск
Авто: MB 507ом 617, МВ609 ом364.906 bmw e65 m57
Возраст: 36
 Re: Ставлю в 507Д спринтеровский 602980 вместо 616.

Сообщение -vasya- »

мост родной с 5 серии ,микола должен знать, колёса 69см

Аватара пользователя
Саня Кулибин
Модератор
Всего сообщений: 9089
Зарегистрирован: 07.02.2012
Лучшие Ответы: 1
Детей: 2
Профессия: Непонятно чем и занимаюсь сейчас.
Откуда: г.Ярославль
Авто: Mercedes T1 207D SWOP 1988 г.в. Двиг. OM 364.906!!!!
Возраст: 52
 Re: Ставлю в 507Д спринтеровский 602980 вместо 616.

Сообщение Саня Кулибин »

Если точно считать передаточные, то нужно обороты двигателя делить на передаточное коробки, затем полученое чсило делить гна передаточное моста.
Тогда получаем, (3000/0,8)/4,9= 3000/(0,8*4,9) Вот будет точнее тогда. Соответственно, и получится 3,92. Будет действительно скоростнее чем прямая пятая и мост 4,1
-vasya-:мост родной с 5 серии ,микола должен знать, колёса 69см
Это получается что колёса на 15 на родном стоят? У меня, 15 высокая резина стоит с УАЗика и диаметр её 70см! 16 резина С грузовая R16Х225С высотой 75 см, промеряно уже не раз. Надо сходить померить резину на 14, что у меня родная валяется на дисках, не поленюсь, вытащу её из под дров, смерею!
т. для связи +7.920.117.63.10 +7.910.811.07.19

Аватара пользователя
billi11
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 2716
Зарегистрирован: 30.09.2011
Откуда: Минск
Авто: VW LT46 1998г.в., 2.5tdi был AHD => стал ANJ, фургон
Возраст: 33
 Re: Ставлю в 507Д спринтеровский 602980 вместо 616.

Сообщение billi11 »

А ещё точнее 3.94, т.к. мост 44/9, а коробка 0.806!

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Помогите советом -ставлю мотор 602980 в гелик.
    39 Ответы
    2977 Просмотры
    Последнее сообщение nikola460
    07 май 2012, 15:38
  • Вместо ОМ 616 ОМ 616
    Krummbiegel » 01 сен 2013, 22:38 » в форуме Т1 207-410D. Двигатель
    1 Ответы
    1071 Просмотры
    Последнее сообщение Юра Isuzu
    02 сен 2013, 16:08
  • СРОЧНО! Замена Двигателя крафтер на спринтеровский помогите!
    спринт311 » 01 фев 2014, 23:08 » в форуме Sprinter W906. Электрика
    2 Ответы
    1488 Просмотры
    Последнее сообщение Иван Василич
    05 фев 2014, 08:07
  • Гибридный тнвд 616-601 для 616 мотора
    aleksandr.shilov » 28 янв 2021, 03:30 » в форуме Т1 207-410D. Топливная система
    5 Ответы
    285 Просмотры
    Последнее сообщение aleksandr.shilov
    31 янв 2021, 02:20
  • Не работает Печка на 507Д
    8 Ответы
    700 Просмотры
    Последнее сообщение Trek01
    16 дек 2011, 14:01

Вернуться в «Vario. Двигатель»