Замена масла в АКППBongo. Трансмиссия

Автор темы
rutin1984
Ветром занесло
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07.07.2006
Откуда: Уфа
Замена масла в АКПП

Сообщение rutin1984 »

Что происходит с АКПП, когда она перегревается ?
Американские эксперты по АКПП провели исследования по зависимости "здоровья" и "долголетия" АКПП от температуры эксплуатации.
http://www.tciauto.com/tc/trans-life-expectancy/
lifetrns.jpg

>115C — образование лаков
>126С — затвердевание уплотнителей (возможны утечки АТФ)
>146С — пробуксовка фрикционов
>157С — сгорают фрикционы и уплотнители, полимеризация жидкости
Откуда идет перегрев:
Недостаточное охлаждение масла обычно связано с тем, что штатный радиатор забивается как снаружи так и изнутри, либо используется теплообменник, который недостаточно охлаждает(а чаще подогревает) жидкость АКПП. Это значительно сокращает срок эксплуатации АКПП и приводит к преждевременному выходу из строя автоматической коробки передач

Оптимальная рабочая температура масла ATF составляет 75 - 85 градусов. При такой температуре практически любая трансмиссия может пережить сам автомобиль. Подавляющее большинство преждевременных капремонтов АКПП - из-за перегрева масла.

Прогресс привел к тому, что рабочая температура охлаждающей жидкости двигателя повысилась до 120-130 градусов, а сами жидкости ATF стали полностью синтетическими с повышенной "температурой вспышки". Но если масло уже выдерживает повышенную температуру 130-150°, то для самой АКПП каждые 10 градусов повышения рабочей температуры сокращают жизнь многих элементов (фрикционов, электрооборудования, проводов, резины) на несколько лет.

При достижении температуры масла 140 градусов, кроме проблемы задубевших резиновых уплотнителей, начинаются процессы обугливания фрикционов. И даже современные "несменяемые" синтетические масла могут лишь немного отсрочить, но не отменить преждевременную смерть фрикционной накладки, нагревающейся в определенные моменты до 300-400 градусов.

Кроме того охлаждающая способность масла значительно уменьшается с увеличением его вязкости и взвеси фрикционной пыли в масле. А фрикционы последнее время выполняются из термостойких карбоновых составов, которые как асбест обладают низкой теплопроводностью, что приводит к значительной потере способности грязного масла забирать излишки тепла с поверхностей трения.

Вот почему главным способом продления жизни возрастной АКПП считается улучшение системы охлаждения - установка дополнительного радиатора охлаждения ATF и только на втором месте - смена масла.

А теперь немного информации о том, что происходит при неисправностях внутри АКПП:

1-й этап. Фрикцион гидротрансформатора включается с проскальзыванием начиная с 3-й скорости, сильно не дожидаясь уравнивания скоростей вращения вала двигателя и трансмиссии. Фрикцион при этом активно истирается, загрязняет масло твердым и липким графитовым порошком. Эта агрессивная взвесь попадает в каналы гидроблока и соленоидов, забивает золотники, не дает работать пружинам и соленоидам, истирает все скользящие поверхности. Выражается в толчках, запаздывании включения и выключения пакетов, возникает разница между работой в холодном и в горячем масле.

2-й этап. Плунжеры и клапана клинят и недодают давления масла в один из пакетов, изношенные места образуются протечки, перетоки масла, критически уменьшается давление в линии и в пакетах сцепления (первым - в пакетах С2 и С1 ). Что выражается уже в износе (сгорании) фрикционов сцепления и коробка "не тянет". Ремонт гидроблока производится заменой изношенных клапанов и аккумуляторов на ремонтные.

- фрикционы пакетов сцепления начинают проскальзывать, истираться, гореть и еще сильнее загрязнять масло, ускоряя износ клапанной плиты и усугубляя недостаток давления.

3. этап. Масляное голодание - вибрации и износ самого "сухого" места - осей и втулок.

Поэтому, для долгой и беспроблемной эксплуатации АКПП обязательно необходимо поддерживать темпертуру АКПП не превышающую 95-100 градусов, оптимально 75-80 градусов
Re: Масло в трансмиссию(мосты, раздатка) (Пост MAZDA BONGO #3621453)

http://japancar.pp.ru/info/186.shtml
http://faq.ford77.ru/info/dextron.htm
https://avtoexperts.ru/article/dexron/
Аватара пользователя
kos3
Пустил корни
Пустил корни
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: 13.09.2010
Детей: 1
Профессия: IT
Откуда: Novorossiysk
Авто: Nissan Terrano R50, 1997 QD32Eti, АКПП
Возраст: 59
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение kos3 »

tarascar:марка интересует
марка не важна. Марка - это всего лишь бренд.
Важны характеристики и соответствие стандарту. Если нужно соответствие требованиям Дестрон II или III , то надо и искать такую жидкость. Если важно соответствие требованиям Мазда, то искать такое. Хотя АКПП на Бонгах обычные Ниссановские RE4R01A, стало быть, подойдёт любой настоящий не палёный Д2 или Д3
русские запчасти на Ниссан Террано - пока файл не выложил, сервер поломан.
Аватара пользователя
Groovi13
Бью рекорды по урожаю
Бью рекорды по урожаю
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: 02.01.2011
Детей: 2
Профессия: Сварщик
Откуда: Забайкалье-г.Краснокаменск
Авто: Nissan Vanette 2004г SK82MN F8Е 4wd АКПП RC4AX-EL
Возраст: 61
Re: АКПП (автоматическая коробка перемены передач)

Сообщение Groovi13 »

Anatoll: выкачав из гидротрансформатора 2 с лишним л. и столько же залив.
Поделитесь секретной технологией, уважаемый.
Андрей 8 924 триста восемьдесят один 87 шестнадцать ватсап
8 914 четыреста девяносто семь ноль семь 61
Аватара пользователя
Anatoll
Врос
Врос
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 04.07.2005
Откуда: Лазаревское - Ильский
Авто: Mitsubishi Delica Van, 2000,R2, АКПП, 2WD, SK22-V
Возраст: 75
Re: АКПП (автоматическая коробка перемены передач)

Сообщение Anatoll »

Да уж какая "секретная технология"! Всё выкапано здесь, в интернете. Внизу идут 2 трубки. Одна от гидротрансформатора к радиатору охлаждения, другая обратно. В одном месте на изгибе резиновые трубки на хомутах. Рекомендуется снимать ту, что идёт от ГТР к радиатору, но к ней трудно добраться, она расположена над той, что идёт от рад. к ГТР. Поэтому я снимаю первую, жена заводит двигатель (я же под машиной), сливаю в ёмкость жижу. Как только поток иссякает (не больше минуты), глушу. Замеряю сколько вытекло и столько же, или немного больше, заливаю свежий дикстрон. Вот и усё! Всё руки не дойдут снять поддон, да посмотреть, что в нём и на магнитах. Прокладка новая лежит.
Mitsubishi Delika Van, 2000г., SK22VM-2000, АКПП, 2WD, R2.
А что это было?
Аватара пользователя
Groovi13
Бью рекорды по урожаю
Бью рекорды по урожаю
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: 02.01.2011
Детей: 2
Профессия: Сварщик
Откуда: Забайкалье-г.Краснокаменск
Авто: Nissan Vanette 2004г SK82MN F8Е 4wd АКПП RC4AX-EL
Возраст: 61
Re: АКПП (автоматическая коробка перемены передач)

Сообщение Groovi13 »

Anatoll, Не путай коробку, и ГДТ. таким способом делаю замену АТФ, методом замещения.
А вот выкачать
Anatoll: выкачав из гидротрансформатора 2 с лишним л. и столько же залив.
Не получится. Можно только заместить :hats_off:
Андрей 8 924 триста восемьдесят один 87 шестнадцать ватсап
8 914 четыреста девяносто семь ноль семь 61
Аватара пользователя
Anatoll
Врос
Врос
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 04.07.2005
Откуда: Лазаревское - Ильский
Авто: Mitsubishi Delica Van, 2000,R2, АКПП, 2WD, SK22-V
Возраст: 75
Re: АКПП (автоматическая коробка перемены передач)

Сообщение Anatoll »

Groovi13, да по-моему разницы нет, откуда сливалась жижа, с гидротрансформатора или с коробки. И там и там одна и та же. Но то, что я делаю, замещением назвать трудно. Замещает аппарат типа Винс, который под давлением подаёт свежий ATF, вымещая им старый. Я же не замещаю - сколько слилось, столько и добавляю.
Mitsubishi Delika Van, 2000г., SK22VM-2000, АКПП, 2WD, R2.
А что это было?
Аватара пользователя
Groovi13
Бью рекорды по урожаю
Бью рекорды по урожаю
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: 02.01.2011
Детей: 2
Профессия: Сварщик
Откуда: Забайкалье-г.Краснокаменск
Авто: Nissan Vanette 2004г SK82MN F8Е 4wd АКПП RC4AX-EL
Возраст: 61
Re: АКПП (автоматическая коробка перемены передач)

Сообщение Groovi13 »

Anatoll:Всё выкапано здесь, в интернете.
Хотелось бы глянуть на эти рекомендации.
Anatoll: да по-моему разницы нет, откуда сливалась жижа, с гидротрансформатора или с коробки.
Ну чтож, давай учить устройство коробки.
АТФ с гидротрансформатора само не сливается. Маслонасос гонит АТФ в ГДТ. Оттуда АТФ попадает в радиатор, для охлаждения, а потом в поддон. Так вот, маслонасос будет работать до тех пор, пока маслозаборник перекрыт маслом. А нижняя часть маслозаборника, находится на некотором расстоянии от дна поддона. Следовательно, в поддоне останется солидная доля масла, которую насос не смог взять.
Anatoll: Замещает аппарат типа Винс, который под давлением подаёт свежий ATF, вымещая им старый.
Коммерческий трюк, реклама.
Этот аппарат подаёт масло под давлением.... в поддон!
И не для того чтобы промыть внутренности, а для того чтобы поддерживать уровень масла на нужном уровне, чтобы маслозаборник не оголился. А в это время, по другой трубке, маслонасос выгоняет масло из коробки.
Anatoll: Я же не замещаю .
Как раз этот процесс, и называется замещением.
Anatoll: сколько слилось, столько и добавляю.
А если слить с поддона, заменить за один раз можно больше. Соответсвенно для полной замены масла уйдёт меньше.

А раз в год слить пару литров, и долить столько же-это всё равно что постоянно доливать масло в жрущиий его движёк, и говорить:
-А что его менять, яж его постоянно свежее доливаю!
Андрей 8 924 триста восемьдесят один 87 шестнадцать ватсап
8 914 четыреста девяносто семь ноль семь 61
Аватара пользователя
Anatoll
Врос
Врос
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 04.07.2005
Откуда: Лазаревское - Ильский
Авто: Mitsubishi Delica Van, 2000,R2, АКПП, 2WD, SK22-V
Возраст: 75
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Anatoll »

Наконец то добрался до поддона АКПП. Вылилось ок. 3 л. ATF. Ещё слилось при снятии фильтра. Всего 3.4 л. Собственно, можно было и не снимать поддон. Жижа хоть и темноватая (всё таки года 4 не менял ATF), но запах нормальный, как у новой. Налёта на дне поддона и магните почти не было. Но всё равно промыл. Фильтр даже промывать не стал, чистый, как новый. Стряхнул его и всё. Прокладку поставил старую, хотя была новая. Только стёр старый герметик. Всё таки надо вварить в поддон сливную пробку, чтобы каждый раз не снимать его.
Mitsubishi Delika Van, 2000г., SK22VM-2000, АКПП, 2WD, R2.
А что это было?
Аватара пользователя
Groovi13
Бью рекорды по урожаю
Бью рекорды по урожаю
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: 02.01.2011
Детей: 2
Профессия: Сварщик
Откуда: Забайкалье-г.Краснокаменск
Авто: Nissan Vanette 2004г SK82MN F8Е 4wd АКПП RC4AX-EL
Возраст: 61
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Groovi13 »

Anatoll: Налёта на дне поддона и магните почти не было.
Но всетаки был?
Вот в этом налете ,могут застревать(прилипать)мелкие частицы, которые не увидиш без снятия поддона.
Для себя определился-при замене масла, поддон снимать.
Для визуализации :D
Андрей 8 924 триста восемьдесят один 87 шестнадцать ватсап
8 914 четыреста девяносто семь ноль семь 61
COMRAD_03
Задержался
Задержался
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 15.06.2012
Профессия: комерция
Откуда: Сибирь
Авто: Nissan Vanette, 2001,SK22MN, 4WD, Акпп,дизель2,2
Возраст: 45
Re: Куда и какое масло лить в АКПП?

Сообщение COMRAD_03 »

подскажите номер прокладки акпп на сей агрегат. не могу отдельно ее номер найти...
COMRAD_03
Задержался
Задержался
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 15.06.2012
Профессия: комерция
Откуда: Сибирь
Авто: Nissan Vanette, 2001,SK22MN, 4WD, Акпп,дизель2,2
Возраст: 45
Re: Куда и какое масло лить в АКПП?

Сообщение COMRAD_03 »

Спасибо. с воронкой сделаю так же. с прокладкой нужна сейчас. "спецам" такую процедуру не доверю. до дома 3т шпарить.
Аватара пользователя
Serebryansk
Задержался
Задержался
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 23.08.2011
Откуда: Рязань(косопузия)
Авто: MAZDA BONGO,SK82,F8,2WD 2003г
Возраст: 46
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Serebryansk »

Всем здравствуйте! По моему опыту,замену масла в коробке автомате МАЗДА БОНГО или НИССАН ВАНЕТ целесообразно выполнять отсосом большим шприцом со шлангом! я легко 2 литра отсасывал шприцом,через 3 месяца повторил операцию и ещё через три опять повторил! поездил 2 года,по километражу немного-где то 25000км,решил всё таки снять поддон,снял-и нафик снимал,всё чистенько,магнитик чист,всё протёр,нанёс герметик и обратно!ну повозился пол дня! Хочу сделать выводы-если маслице чистенькое без явного горелого запаха,то раз в год или в полгода,если сильно машин юзаете делайте замену методом отсоса,тем более не все крутые механики и не у всех есть ямы и подъёмники! :"": это моё субъетивное мнение,лью декстрон 3,фирму не скажу засмеёте!!!
Аватара пользователя
Anatoll
Врос
Врос
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 04.07.2005
Откуда: Лазаревское - Ильский
Авто: Mitsubishi Delica Van, 2000,R2, АКПП, 2WD, SK22-V
Возраст: 75
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Anatoll »

Serebryansk:это моё субъетивное мнение,лью декстрон 3,фирму не скажу засмеёте!!!
А всё-таки? Я лью Eneos. Тоже пытался методом отсоса, но малоэффективно, а большого шприца не могу найти. Полтора года назад снимал поддон - в общем-то, можно было и не снимать. Ещё отсоединял шланг, который идёт от радиатора к гидротрансформатору (лучше наоборот, но чтобы к нему подбраться, надо всё равно снимать первый), включал двигатель примерно на минуту и сливалось прилично.
Mitsubishi Delika Van, 2000г., SK22VM-2000, АКПП, 2WD, R2.
А что это было?
Аватара пользователя
Serebryansk
Задержался
Задержался
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 23.08.2011
Откуда: Рязань(косопузия)
Авто: MAZDA BONGO,SK82,F8,2WD 2003г
Возраст: 46
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Serebryansk »

А всё таки ТНК D3,его в продаже нет,но оно прям с завода,и сравнивали в лаборатории с именитыми брендами-лучше даже по некоторым параметрам!
Аватара пользователя
Groovi13
Бью рекорды по урожаю
Бью рекорды по урожаю
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: 02.01.2011
Детей: 2
Профессия: Сварщик
Откуда: Забайкалье-г.Краснокаменск
Авто: Nissan Vanette 2004г SK82MN F8Е 4wd АКПП RC4AX-EL
Возраст: 61
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Groovi13 »

Serebryansk:,решил всё таки снять поддон,снял-и нафик снимал,
Anatoll: Полтора года назад снимал поддон - в общем-то, можно было и не снимать.
Ошибочное мнение. Поддон снимать надо! Чистить, промывать фильтр надо!
Следи за здоровьем(АКПП) смолоду. Потом поздно будет. Грязь накапливается постепенно, давление в системе постепенно падает, от недостатка давления начинают пробуксовывать фрикционы, разрушаясь от трения доавляют еще мусор в фильтр...
Лавинообразный процесс постепенно приведет к выходу коробки из строя.
Serebryansk: я легко 2 литра отсасывал шприцом,через 3 месяца повторил операцию и ещё через три опять повторил!
Через пробку поддона процесс пойдет быстрее. Яма не нужна.
Anatoll: Ещё отсоединял шланг, который идёт от радиатора к гидротрансформатору (лучше наоборот, но чтобы к нему подбраться, надо всё равно снимать первый), включал двигатель примерно на минуту и сливалось прилично.
При открученной пробке поддона, или снятом поддоне, снимать шланг не обязательно. Насос сам масло выгонит.
Serebryansk: сравнивали в лаборатории с именитыми брендами
Подробнее можно? Какая лаборатория, где, результаты исследований?
Андрей 8 924 триста восемьдесят один 87 шестнадцать ватсап
8 914 четыреста девяносто семь ноль семь 61
Аватара пользователя
Anatoll
Врос
Врос
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 04.07.2005
Откуда: Лазаревское - Ильский
Авто: Mitsubishi Delica Van, 2000,R2, АКПП, 2WD, SK22-V
Возраст: 75
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Anatoll »

Groovi13:При открученной пробке поддона, или снятом поддоне, снимать шланг не обязательно. Насос сам масло выгонит.
Пробки в поддоне, увы, нет! А если уж снял поддон, то само-собой и в отсоединении шланга надобность отпадает.
Mitsubishi Delika Van, 2000г., SK22VM-2000, АКПП, 2WD, R2.
А что это было?
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Bongo. Трансмиссия»