Замена масла в АКППBongo. Трансмиссия

Автор темы
rutin1984
Ветром занесло
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07.07.2006
Откуда: Уфа
Замена масла в АКПП

Сообщение rutin1984 »

Что происходит с АКПП, когда она перегревается ?
Американские эксперты по АКПП провели исследования по зависимости "здоровья" и "долголетия" АКПП от температуры эксплуатации.
http://www.tciauto.com/tc/trans-life-expectancy/
lifetrns.jpg

>115C — образование лаков
>126С — затвердевание уплотнителей (возможны утечки АТФ)
>146С — пробуксовка фрикционов
>157С — сгорают фрикционы и уплотнители, полимеризация жидкости
Откуда идет перегрев:
Недостаточное охлаждение масла обычно связано с тем, что штатный радиатор забивается как снаружи так и изнутри, либо используется теплообменник, который недостаточно охлаждает(а чаще подогревает) жидкость АКПП. Это значительно сокращает срок эксплуатации АКПП и приводит к преждевременному выходу из строя автоматической коробки передач

Оптимальная рабочая температура масла ATF составляет 75 - 85 градусов. При такой температуре практически любая трансмиссия может пережить сам автомобиль. Подавляющее большинство преждевременных капремонтов АКПП - из-за перегрева масла.

Прогресс привел к тому, что рабочая температура охлаждающей жидкости двигателя повысилась до 120-130 градусов, а сами жидкости ATF стали полностью синтетическими с повышенной "температурой вспышки". Но если масло уже выдерживает повышенную температуру 130-150°, то для самой АКПП каждые 10 градусов повышения рабочей температуры сокращают жизнь многих элементов (фрикционов, электрооборудования, проводов, резины) на несколько лет.

При достижении температуры масла 140 градусов, кроме проблемы задубевших резиновых уплотнителей, начинаются процессы обугливания фрикционов. И даже современные "несменяемые" синтетические масла могут лишь немного отсрочить, но не отменить преждевременную смерть фрикционной накладки, нагревающейся в определенные моменты до 300-400 градусов.

Кроме того охлаждающая способность масла значительно уменьшается с увеличением его вязкости и взвеси фрикционной пыли в масле. А фрикционы последнее время выполняются из термостойких карбоновых составов, которые как асбест обладают низкой теплопроводностью, что приводит к значительной потере способности грязного масла забирать излишки тепла с поверхностей трения.

Вот почему главным способом продления жизни возрастной АКПП считается улучшение системы охлаждения - установка дополнительного радиатора охлаждения ATF и только на втором месте - смена масла.

А теперь немного информации о том, что происходит при неисправностях внутри АКПП:

1-й этап. Фрикцион гидротрансформатора включается с проскальзыванием начиная с 3-й скорости, сильно не дожидаясь уравнивания скоростей вращения вала двигателя и трансмиссии. Фрикцион при этом активно истирается, загрязняет масло твердым и липким графитовым порошком. Эта агрессивная взвесь попадает в каналы гидроблока и соленоидов, забивает золотники, не дает работать пружинам и соленоидам, истирает все скользящие поверхности. Выражается в толчках, запаздывании включения и выключения пакетов, возникает разница между работой в холодном и в горячем масле.

2-й этап. Плунжеры и клапана клинят и недодают давления масла в один из пакетов, изношенные места образуются протечки, перетоки масла, критически уменьшается давление в линии и в пакетах сцепления (первым - в пакетах С2 и С1 ). Что выражается уже в износе (сгорании) фрикционов сцепления и коробка "не тянет". Ремонт гидроблока производится заменой изношенных клапанов и аккумуляторов на ремонтные.

- фрикционы пакетов сцепления начинают проскальзывать, истираться, гореть и еще сильнее загрязнять масло, ускоряя износ клапанной плиты и усугубляя недостаток давления.

3. этап. Масляное голодание - вибрации и износ самого "сухого" места - осей и втулок.

Поэтому, для долгой и беспроблемной эксплуатации АКПП обязательно необходимо поддерживать темпертуру АКПП не превышающую 95-100 градусов, оптимально 75-80 градусов
Re: Масло в трансмиссию(мосты, раздатка) (Пост MAZDA BONGO #3621453)

http://japancar.pp.ru/info/186.shtml
http://faq.ford77.ru/info/dextron.htm
https://avtoexperts.ru/article/dexron/
Аватара пользователя
radikoptima
Привык
Привык
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 03.05.2017
Детей: 2
Откуда: Татарстан ,Набережные Челны
Авто: Таз 2110, Nissan Vanette, 1998, SS28MN, R2, 4WD, автомат
Возраст: 49
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение radikoptima »

лексий2, Леш,я спросил,потому что совсем не лазил ещё.Может для первого раза стружку от туда надо вымыть?Ну типа для профилактики.
Аватара пользователя
лексий2
Рационализатор года
Рационализатор года
Сообщения: 5997
Зарегистрирован: 03.02.2014
Детей: 3
Профессия: Делатель Мангалов
Откуда: Томск
Авто: Mazda Bongo 2003 г F-8 АКПП 2-wd,ЛСДи,
Возраст: 55
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение лексий2 »

Не,залез,молодец
Потом,упрощай :good:
Ты свое пАяло,в мою плату не суй (МОЕ)
Аватара пользователя
Бонго-вод
Привыкаю
Привыкаю
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 24.11.2019
Откуда: Владивосток
Авто: Mazda Bongo Van, 2014, 1.8, DX, 4WD, SKP2M, L8, АТ, High Roof, 5-door
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Бонго-вод »

radikoptima: 02 дек 2019, 05:25 Парни,я что хочу спросить,есть ли смысл в снятии поддона АКПП?Не проще ли просто вымещение заменить масло?Какие мысли по этому поводу?
А как же стружка, которая может быть? А прочистить/заменить фильтр? Кстати, подскажите, что на моей машине из себя фильтр АКПП представляет? Одноразовый или можно промыть и установить обратно?
Аватара пользователя
radikoptima
Привык
Привык
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 03.05.2017
Детей: 2
Откуда: Татарстан ,Набережные Челны
Авто: Таз 2110, Nissan Vanette, 1998, SS28MN, R2, 4WD, автомат
Возраст: 49
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение radikoptima »

Бонго-вод, Фильтр промывается,многоразовый.Я так понял,типа металической сетки. Как вариант, врезать магнитную пробку, на будущее. И сливать удобно, и стружку собирать.
Аватара пользователя
Бонго-вод
Привыкаю
Привыкаю
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 24.11.2019
Откуда: Владивосток
Авто: Mazda Bongo Van, 2014, 1.8, DX, 4WD, SKP2M, L8, АТ, High Roof, 5-door
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Бонго-вод »

radikoptima: 25 дек 2019, 02:48 Бонго-вод, Фильтр промывается,многоразовый.Я так понял,типа металической сетки. Как вариант, врезать магнитную пробку, на будущее. И сливать удобно, и стружку собирать.
Да, но у тебя ванетт 98 г, а у меня бонго 14 г. Каталога нормального, увы, пока невстречал.
Аватара пользователя
radikoptima
Привык
Привык
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 03.05.2017
Детей: 2
Откуда: Татарстан ,Набережные Челны
Авто: Таз 2110, Nissan Vanette, 1998, SS28MN, R2, 4WD, автомат
Возраст: 49
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение radikoptima »

Бонго-вод, Думаешь огромная разница?)Вот тут поищи свою машину http://mazda.epcdata.ru/
Max58
Врос
Врос
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 14.10.2015
Откуда: Пенза
Авто: Ss28mn 1997 4wd rf-t at
Возраст: 44
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Max58 »

Бонго-вод, Да, к сожалению пока твоя машина нигде не бьется.
твоя коробка действительно отличается, можешь поискать посты Лексия, у него должна быть такая же, он делал много фоток, сравнишь, заодно его и поспрашиваешь, он многим помогает, может не откажет :)
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.
Аватара пользователя
лексий2
Рационализатор года
Рационализатор года
Сообщения: 5997
Зарегистрирован: 03.02.2014
Детей: 3
Профессия: Делатель Мангалов
Откуда: Томск
Авто: Mazda Bongo 2003 г F-8 АКПП 2-wd,ЛСДи,
Возраст: 55
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение лексий2 »

Да я и не помню уж ни че
Тока что фоток тут полно ,внутренностей
Ты свое пАяло,в мою плату не суй (МОЕ)
Аватара пользователя
Бонго-вод
Привыкаю
Привыкаю
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 24.11.2019
Откуда: Владивосток
Авто: Mazda Bongo Van, 2014, 1.8, DX, 4WD, SKP2M, L8, АТ, High Roof, 5-door
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Бонго-вод »

sergej27146: 09 ноя 2008, 16:58 1Vladimir на коробке самой \ в районе потдона \ должен быть алюминевый шилдик с № и моделью АКПП..
У меня вот такой:
Изображение
только как расшифровать - не знаю

Отправлено спустя 41 минуту 35 секунд:
Сегодня заехал в сервис для осмотра моего автомата на предмет аппаратной замены жидкости. Спец осмотрел на подъёмнике и вынес вердикт: аппаратно нельзя, ибо некуда цепляться. Только частичная замена со снятием поддона.
20191225_170201.jpg
Аватара пользователя
Anatoll
Врос
Врос
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 04.07.2005
Откуда: Лазаревское - Ильский
Авто: Mitsubishi Delica Van, 2000,R2, АКПП, 2WD, SK22-V
Возраст: 75
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Anatoll »

Бонго-вод: 26 дек 2019, 07:24 Спец осмотрел на подъёмнике и вынес вердикт: аппаратно нельзя, ибо некуда цепляться.
Бред какой-то! Мне меняли через аппарат wynns.
Mitsubishi Delika Van, 2000г., SK22VM-2000, АКПП, 2WD, R2.
А что это было?
Аватара пользователя
Бонго-вод
Привыкаю
Привыкаю
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 24.11.2019
Откуда: Владивосток
Авто: Mazda Bongo Van, 2014, 1.8, DX, 4WD, SKP2M, L8, АТ, High Roof, 5-door
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Бонго-вод »

Anatoll: 26 дек 2019, 08:08
Бонго-вод: 26 дек 2019, 07:24 Спец осмотрел на подъёмнике и вынес вердикт: аппаратно нельзя, ибо некуда цепляться.
Бред какой-то! Мне меняли через аппарат wynns.
А наши коробки точно одинаковые? Я как-то не уверен.
Аватара пользователя
radikoptima
Привык
Привык
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 03.05.2017
Детей: 2
Откуда: Татарстан ,Набережные Челны
Авто: Таз 2110, Nissan Vanette, 1998, SS28MN, R2, 4WD, автомат
Возраст: 49
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение radikoptima »

Бонго-вод, Научись цитировать сообщения.
Аватара пользователя
Бонго-вод
Привыкаю
Привыкаю
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 24.11.2019
Откуда: Владивосток
Авто: Mazda Bongo Van, 2014, 1.8, DX, 4WD, SKP2M, L8, АТ, High Roof, 5-door
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Бонго-вод »

И ещё вот что беспокоит: Что там в Японии заливали в акпп неизвестно. А при частичной замене как быть: куплю минералку Mazda M3, а вдруг там синтетика какая? И что получится? :(
Аватара пользователя
Anatoll
Врос
Врос
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 04.07.2005
Откуда: Лазаревское - Ильский
Авто: Mitsubishi Delica Van, 2000,R2, АКПП, 2WD, SK22-V
Возраст: 75
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Anatoll »

Бонго-вод: 26 дек 2019, 08:11 А наши коробки точно одинаковые?
4-х ступенчатые АКПП JATCO CORP ( 5 моделей) принципиального различия между собой не имеют. На наши авто ставились как правило JR401E и JR405E.
Бонго-вод: 26 дек 2019, 12:23 куплю минералку Mazda M3, а вдруг там синтетика какая?
Я не думаю, что в бюджетные машины типа наших, заливали синтетику. Накладно, всё-таки разница в цене в 2 и даже 3 раза. :facepalm:

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Когда я брал машину, в салоне мне сразу сказали - лить ENEOS ATF DEXRON-III. Так и лью уже 250 т.км. :D
Mitsubishi Delika Van, 2000г., SK22VM-2000, АКПП, 2WD, R2.
А что это было?
Аватара пользователя
MAZDA BONGO
Модератор
Сообщения: 15018
Зарегистрирован: 03.01.2008
Лучшие Ответы: 1
Детей: 2
Профессия: инженер-механик СДМиО
Откуда: Ангарск.Иркутская обл.
Авто: Nissan Vanette Largo 1990, NA20S, 4WD,МКП, part-tim
Возраст: 61
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение MAZDA BONGO »

Anatoll: 26 дек 2019, 16:48 ENEOS ATF DEXRON-III
я как бы не специалист по АКПП но понимаю так что Декстрон 2 минералка ну или полусинтетика. Декстрон 3 синтетика. где то попадалась инфа что во 2 можно дабавлять 3 а наоборот нельзя
NISSAN VANNET LARGO, Q-KUGNC22, 1990, 03ZWUNC22BGFTR, рама, LD20-TII->NA20S,
5-МКП RS5W71C CA46, 4WD(TX11A) MT (PART-TIME)
telegramm 79086507313
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Bongo. Трансмиссия»