Замена масла в АКППBongo. Трансмиссия

Автор темы
rutin1984
Ветром занесло
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07.07.2006
Откуда: Уфа
Замена масла в АКПП

Сообщение rutin1984 »

Что происходит с АКПП, когда она перегревается ?
Американские эксперты по АКПП провели исследования по зависимости "здоровья" и "долголетия" АКПП от температуры эксплуатации.
http://www.tciauto.com/tc/trans-life-expectancy/
lifetrns.jpg

>115C — образование лаков
>126С — затвердевание уплотнителей (возможны утечки АТФ)
>146С — пробуксовка фрикционов
>157С — сгорают фрикционы и уплотнители, полимеризация жидкости
Откуда идет перегрев:
Недостаточное охлаждение масла обычно связано с тем, что штатный радиатор забивается как снаружи так и изнутри, либо используется теплообменник, который недостаточно охлаждает(а чаще подогревает) жидкость АКПП. Это значительно сокращает срок эксплуатации АКПП и приводит к преждевременному выходу из строя автоматической коробки передач

Оптимальная рабочая температура масла ATF составляет 75 - 85 градусов. При такой температуре практически любая трансмиссия может пережить сам автомобиль. Подавляющее большинство преждевременных капремонтов АКПП - из-за перегрева масла.

Прогресс привел к тому, что рабочая температура охлаждающей жидкости двигателя повысилась до 120-130 градусов, а сами жидкости ATF стали полностью синтетическими с повышенной "температурой вспышки". Но если масло уже выдерживает повышенную температуру 130-150°, то для самой АКПП каждые 10 градусов повышения рабочей температуры сокращают жизнь многих элементов (фрикционов, электрооборудования, проводов, резины) на несколько лет.

При достижении температуры масла 140 градусов, кроме проблемы задубевших резиновых уплотнителей, начинаются процессы обугливания фрикционов. И даже современные "несменяемые" синтетические масла могут лишь немного отсрочить, но не отменить преждевременную смерть фрикционной накладки, нагревающейся в определенные моменты до 300-400 градусов.

Кроме того охлаждающая способность масла значительно уменьшается с увеличением его вязкости и взвеси фрикционной пыли в масле. А фрикционы последнее время выполняются из термостойких карбоновых составов, которые как асбест обладают низкой теплопроводностью, что приводит к значительной потере способности грязного масла забирать излишки тепла с поверхностей трения.

Вот почему главным способом продления жизни возрастной АКПП считается улучшение системы охлаждения - установка дополнительного радиатора охлаждения ATF и только на втором месте - смена масла.

А теперь немного информации о том, что происходит при неисправностях внутри АКПП:

1-й этап. Фрикцион гидротрансформатора включается с проскальзыванием начиная с 3-й скорости, сильно не дожидаясь уравнивания скоростей вращения вала двигателя и трансмиссии. Фрикцион при этом активно истирается, загрязняет масло твердым и липким графитовым порошком. Эта агрессивная взвесь попадает в каналы гидроблока и соленоидов, забивает золотники, не дает работать пружинам и соленоидам, истирает все скользящие поверхности. Выражается в толчках, запаздывании включения и выключения пакетов, возникает разница между работой в холодном и в горячем масле.

2-й этап. Плунжеры и клапана клинят и недодают давления масла в один из пакетов, изношенные места образуются протечки, перетоки масла, критически уменьшается давление в линии и в пакетах сцепления (первым - в пакетах С2 и С1 ). Что выражается уже в износе (сгорании) фрикционов сцепления и коробка "не тянет". Ремонт гидроблока производится заменой изношенных клапанов и аккумуляторов на ремонтные.

- фрикционы пакетов сцепления начинают проскальзывать, истираться, гореть и еще сильнее загрязнять масло, ускоряя износ клапанной плиты и усугубляя недостаток давления.

3. этап. Масляное голодание - вибрации и износ самого "сухого" места - осей и втулок.

Поэтому, для долгой и беспроблемной эксплуатации АКПП обязательно необходимо поддерживать темпертуру АКПП не превышающую 95-100 градусов, оптимально 75-80 градусов
Re: Масло в трансмиссию(мосты, раздатка) (Пост MAZDA BONGO #3621453)

http://japancar.pp.ru/info/186.shtml
http://faq.ford77.ru/info/dextron.htm
https://avtoexperts.ru/article/dexron/
Аватара пользователя
Groovi13
Бью рекорды по урожаю
Бью рекорды по урожаю
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: 02.01.2011
Детей: 2
Профессия: Сварщик
Откуда: Забайкалье-г.Краснокаменск
Авто: Nissan Vanette 2004г SK82MN F8Е 4wd АКПП RC4AX-EL
Возраст: 61
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Groovi13 »

Андрей 8 924 триста восемьдесят один 87 шестнадцать ватсап
8 914 четыреста девяносто семь ноль семь 61
Аватара пользователя
Стасыч
Привык
Привык
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 28.02.2016
Профессия: снабжение СТО, дилерство по запчастям
Откуда: Нижний Новгород
Авто: MMC Delica SK82VN, 2001г. F8-E, 2WD, AT /Jaguar X-type/ Toyota Cynos
Возраст: 37
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Стасыч »

Почти не чайник:[ Декстрон 3 автоматик плюс GM Mannol по 4л. 1200 руб - 2 шт + 1 л.за 350.
гамно редкостное. Даже тазоводы недовольны. Хотел тоже взять, по соблазнительной цене, но рука дрогнула заказать

Отправлено спустя 19 минут 22 секунды:
Groovi13: Если наберешься смелости сам менять
Не, не наберусь похоже. Терли по поводу чисток поддонов и т.д. с мастером, это как мертвому фигу показывать, толку нет :D Поменяю масло на стенде, меньше гемора при одинаковом результате
Почти не чайник
Задержался
Задержался
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22.04.2016
Откуда: Башкортостан
Авто: Mazda Bongo Wagon Turbo 1990 SSF8R RF 4WD
Возраст: 59
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Почти не чайник »

Посоветуйте проверенное и не дорогое не гамно (если есть таково)
Аватара пользователя
dednissan
Активный вещатель
Активный вещатель
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: 15.03.2011
Детей: 2
Профессия: лужу-паяю, ЭВМ починяю!
Откуда: Братск, Сибирь, Россия
Авто: Ниссан- T31
Возраст: 63
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение dednissan »

Почти не чайник, вот с чем сталкивался при замене гидравлической жижи в АКПП (тойотовской, правда, но не суть важно)
после замены , промывки фильтра, радиатора:
стоя на месте - переключал селектор и газовал без фанатизма на каждом положении минут 10-15
попробовал поехать - переключение с 1 на 2 ю - на 2800-3000. назад на яму.
Слился, открутил поддон, такое впечатление, что ничего не менял: жижа чёрная, крошки, начёс, фильтр чешуйками от фрикционов забит, на магнитиках опять "ёжик". Коробку разбирать не стал.Профильтровал декстрон через вату и колготки плотные (фирму не помню :D ), залил и повторил с переключениями и газовкой процедуру.Два раза.Крошек ещё вымылось прилично, начёса на магнитиках значительно(!) убавилось.
Залил "свежий" декстрон - коробка стала переключаться штатно.
Теперь про твою "продувку". Возможно, дуя "против" хода жижи в АКПП ты поднял шлак из закоулков.. может попробовать пару - тройку раз прогнать коробку со сменой жижи?
ну и пробочку заодно присобачишь... :wink:
"для того и существуют бесконтактные трамблёры,
чтоб никто не догадался, между чем и чем искра" (С)Иващенко и Васильев
Аватара пользователя
Стасыч
Привык
Привык
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 28.02.2016
Профессия: снабжение СТО, дилерство по запчастям
Откуда: Нижний Новгород
Авто: MMC Delica SK82VN, 2001г. F8-E, 2WD, AT /Jaguar X-type/ Toyota Cynos
Возраст: 37
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Стасыч »

Почти не чайник: Посоветуйте проверенное и не дорогое не гамно (если есть таково)
Почти все подделывают. Известные бренды 50/50 подделки. Сделаю рекламу бесплатно этому бренду : IDEMITSU (Япония) производство Вьетнам или Малазия. Лью во все машины, качество просто супер. Подделок пока не встречал. Еще есть Yokki, тоже японское, инфы мало, но люди берут, довольны остаются.
Почти не чайник
Задержался
Задержался
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22.04.2016
Откуда: Башкортостан
Авто: Mazda Bongo Wagon Turbo 1990 SSF8R RF 4WD
Возраст: 59
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Почти не чайник »

Groovi13: 1. Снимаем поддон.
2. В то место куда вставляется наш сетчатый фильтр, вставляем фильтр с припаянным патрубком под шланг(или переходник под шланг-с одной стороны переходник под посадочное место фильтра, с другой шланг).
3. Шланг опускаем в емкость с чистым маслом.
4. под АКПП ставим емкость литров 10-12.

Общая емкость АКПП 9л. В поддоне примерно 2.5-3л. 9-3=6. 6 литров в бублике, планетарке, и магистралях. Чтобы их выдавить надо примерно 8л масла.

5. Заводим. Чистое масло засасывается прямо в маслонасос(через шланг). Старое вытесняется и сливается в емкость под АКПП. Наблюдаем визуально. По моим прикидкам 8 л должно хватить. За время работы можно пощелкать селектором передачу. Но особого смысла нет. Так как включится только первая и задняя.
6. Как только мсло в канистре закончится глушим двигатель.
7. Имеем в АКПП 6 литров чистого масла.
8. Ставим поддон, доливаем 3л(доводим до уровня).

Итого израсходовано 11л!!! Полная замена.
Для полной замены на автомате или методом замещения надо порядка 20литров.
Теперь все понятно?
пункт2 попроще - на приемник масляного фильтра (прямоугольник) натягиваем мягкий шланг нужного диам. и нужной длины, а шланг охлаждения глушим ИМХО

Отправлено спустя 19 минут 17 секунд:
dednissan: Почти не чайник, вот с чем сталкивался при замене гидравлической жижи в АКПП (тойотовской, правда, но не суть важно)
после замены , промывки фильтра, радиатора:
стоя на месте - переключал селектор и газовал без фанатизма на каждом положении минут 10-15
попробовал поехать - переключение с 1 на 2 ю - на 2800-3000. назад на яму.
Слился, открутил поддон, такое впечатление, что ничего не менял: жижа чёрная, крошки, начёс, фильтр чешуйками от фрикционов забит, на магнитиках опять "ёжик". Коробку разбирать не стал.Профильтровал декстрон через вату и колготки плотные (фирму не помню :D ), залил и повторил с переключениями и газовкой процедуру.Два раза.Крошек ещё вымылось прилично, начёса на магнитиках значительно(!) убавилось.
Залил "свежий" декстрон - коробка стала переключаться штатно.
Теперь про твою "продувку". Возможно, дуя "против" хода жижи в АКПП ты поднял шлак из закоулков.. может попробовать пару - тройку раз прогнать коробку со сменой жижи?
ну и пробочку заодно присобачишь... :wink:
Пасиб за совет, так и попробую благо у бабы и дочки ваты с чулками валом в т.ч. есть японские. Был совет заодно промыть (продуть) соленоиды, упустил - сняв поддон я их всех увижу, али как... :(

Отправлено спустя 6 минут 45 секунд:
Стасыч:
Почти не чайник: Посоветуйте проверенное и не дорогое не гамно (если есть таково)
Почти все подделывают. Известные бренды 50/50 подделки. Сделаю рекламу бесплатно этому бренду : IDEMITSU (Япония) производство Вьетнам или Малазия. Лью во все машины, качество просто супер. Подделок пока не встречал. Еще есть Yokki, тоже японское, инфы мало, но люди берут, довольны остаются.
В нашем кишлаке таких и не слыхали, а так что имеем, то и введем, то бишь намотал на ус, а вообще спасибо :)
Аватара пользователя
MAZDA BONGO
Модератор
Сообщения: 15018
Зарегистрирован: 03.01.2008
Лучшие Ответы: 1
Детей: 2
Профессия: инженер-механик СДМиО
Откуда: Ангарск.Иркутская обл.
Авто: Nissan Vanette Largo 1990, NA20S, 4WD,МКП, part-tim
Возраст: 61
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение MAZDA BONGO »

Стасыч: Почти все подделывают. Известные бренды 50/50 подделки. Сделаю рекламу бесплатно этому бренду : IDEMITSU (Япония) производство Вьетнам или Малазия. Лью во все машины, качество просто супер. Подделок пока не встречал.
Почти не чайник: В нашем кишлаке таких и не слыхали
помню вавану брал какой то дешманский АТФ НО не декстрон 3 а 2. дык он вроде на ём еще ездиет
такое вот пробовали
http://www.gazpromneft-oil.ru/clients/g ... I_rus_.pdf
не мобил конечно. но работало

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Почти не чайник: Откуда: Башкортостан
у вас однако такое делают
http://lukoil-masla.ru/products/commerc ... ils/00072/
NISSAN VANNET LARGO, Q-KUGNC22, 1990, 03ZWUNC22BGFTR, рама, LD20-TII->NA20S,
5-МКП RS5W71C CA46, 4WD(TX11A) MT (PART-TIME)
telegramm 79086507313
Аватара пользователя
Стасыч
Привык
Привык
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 28.02.2016
Профессия: снабжение СТО, дилерство по запчастям
Откуда: Нижний Новгород
Авто: MMC Delica SK82VN, 2001г. F8-E, 2WD, AT /Jaguar X-type/ Toyota Cynos
Возраст: 37
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Стасыч »

В общем поменял я наконец-то масло в коробке. Самостоятельный опыт замены масла первый, поэтому пошел по пути наименьшего сопротивления. Поддон скидывать не стал, масло отсасывал шприцем, делал 3 частичные замены по 4 литра через пробег 100 -150 км. Масло залил пока Лукойл, для следующей замены оставил уже купленный Mobil. Первый слив был самый черный, масло не просвечивалось. Соответственно с каждой заменой становилось светлее, динамика осталась прежней, единственное, что пару раз заметил, это практически отсутствие пинков с 1 на 2 при холодной коробке, на горячую все то же самое. В следующий раз буду все-таки скидывать поддон, так как после всех процедур слитая жижа уже немного потемнела, но на просвет чистая, без взвеси.
масло после 220 т. км
масло после 220 т. км
Лукас
Лукас
Аватара пользователя
Groovi13
Бью рекорды по урожаю
Бью рекорды по урожаю
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: 02.01.2011
Детей: 2
Профессия: Сварщик
Откуда: Забайкалье-г.Краснокаменск
Авто: Nissan Vanette 2004г SK82MN F8Е 4wd АКПП RC4AX-EL
Возраст: 61
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Groovi13 »

Стасыч: Первый слив был самый черный,
Да уж... :facepalm:
Кто еще скажет что масло в АКПП менять не надо?
Андрей 8 924 триста восемьдесят один 87 шестнадцать ватсап
8 914 четыреста девяносто семь ноль семь 61
Аватара пользователя
лексий2
Рационализатор года
Рационализатор года
Сообщения: 5997
Зарегистрирован: 03.02.2014
Детей: 3
Профессия: Делатель Мангалов
Откуда: Томск
Авто: Mazda Bongo 2003 г F-8 АКПП 2-wd,ЛСДи,
Возраст: 55
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение лексий2 »

Стасыч: пока Лукойл
Не ну я понимаю в ДВС Роснефть.Уже 8000тыщ, жара + 30, хошь бы один гидрик обозначился, А тут ЛУКОЙЛ в АКПП, я бы лучше не менял, чем его туды.
Ты свое пАяло,в мою плату не суй (МОЕ)
Аватара пользователя
Стасыч
Привык
Привык
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 28.02.2016
Профессия: снабжение СТО, дилерство по запчастям
Откуда: Нижний Новгород
Авто: MMC Delica SK82VN, 2001г. F8-E, 2WD, AT /Jaguar X-type/ Toyota Cynos
Возраст: 37
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Стасыч »

Зря вы наговариваете. Я моторку тоже Лукойл лью и все отлично. Пакет присадок то импортный в АТФ идет, да и не подделка точно, я знаю откуда его привезли. Сравнивал я его c Mobil, смешивал, никакой разницы. Если брать дешевый сегмент масел, все они будут примерно одинаковы с Лукойл и Toyota в том числе, и General Motors, который вообще всю свою линейку масел производит в России. У Лукаса допуск идет Dextron 3 G, который сменил в 2003 Dextron 3 H, это если уж совсем заморачиваться, по всем характеристикам приведенным на оф. сайте он подходит, даже больше чем надо. Я не вижу смысла платить за одно и тоже больше, переплачивать за канистру, бренд и расстаможку, когда внутри страны производят тоже самое. Для сравнения Mobil, который я купил произвели на/в Украине, и стоит он в 2 раза дороже
 Замечание от модератора Groovi13
Внимание!!!! Оверквотинг(цитирование)
== Правила сайта Микроб.ру ==
Аватара пользователя
Usanov Anrey
Привык
Привык
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 25.12.2014
Профессия: Инженер
Откуда: Нижний Новгород
Авто: Nissan Vanett, 2010,SKP2MN, 4wd, A/T. Nissan Tiida (мексика), 1.6 А/Т.
Возраст: 51
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Usanov Anrey »

Ну за рубежом, допустим, никто и не делает гсм из г****нной отечественной нефти марки Urals. Хотите сказать, что качество исходного сырья ни коим образом не влияет на конечный продукт?
Аватара пользователя
Groovi13
Бью рекорды по урожаю
Бью рекорды по урожаю
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: 02.01.2011
Детей: 2
Профессия: Сварщик
Откуда: Забайкалье-г.Краснокаменск
Авто: Nissan Vanette 2004г SK82MN F8Е 4wd АКПП RC4AX-EL
Возраст: 61
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Groovi13 »

Usanov Anrey: Ну за рубежом, допустим, никто и не делает гсм из...
Как ни странно делают. Мимо нас в Китай каждый день идут эшелоны нефти. А качество бензина в Китае... :app:
Андрей 8 924 триста восемьдесят один 87 шестнадцать ватсап
8 914 четыреста девяносто семь ноль семь 61
Аватара пользователя
Usanov Anrey
Привык
Привык
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 25.12.2014
Профессия: Инженер
Откуда: Нижний Новгород
Авто: Nissan Vanett, 2010,SKP2MN, 4wd, A/T. Nissan Tiida (мексика), 1.6 А/Т.
Возраст: 51
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Usanov Anrey »

Вроде речь про масло? При чем тут бенз?
Аватара пользователя
Groovi13
Бью рекорды по урожаю
Бью рекорды по урожаю
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: 02.01.2011
Детей: 2
Профессия: Сварщик
Откуда: Забайкалье-г.Краснокаменск
Авто: Nissan Vanette 2004г SK82MN F8Е 4wd АКПП RC4AX-EL
Возраст: 61
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Groovi13 »

Я имею ввиду качество переработки нефти. Что из нее делают это вторично. А вот как делают...
Андрей 8 924 триста восемьдесят один 87 шестнадцать ватсап
8 914 четыреста девяносто семь ноль семь 61
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Bongo. Трансмиссия»