Замена масла в АКППBongo. Трансмиссия

Автор темы
rutin1984
Ветром занесло
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07.07.2006
Откуда: Уфа
Замена масла в АКПП

Сообщение rutin1984 »

Что происходит с АКПП, когда она перегревается ?
Американские эксперты по АКПП провели исследования по зависимости "здоровья" и "долголетия" АКПП от температуры эксплуатации.
http://www.tciauto.com/tc/trans-life-expectancy/
lifetrns.jpg

>115C — образование лаков
>126С — затвердевание уплотнителей (возможны утечки АТФ)
>146С — пробуксовка фрикционов
>157С — сгорают фрикционы и уплотнители, полимеризация жидкости
Откуда идет перегрев:
Недостаточное охлаждение масла обычно связано с тем, что штатный радиатор забивается как снаружи так и изнутри, либо используется теплообменник, который недостаточно охлаждает(а чаще подогревает) жидкость АКПП. Это значительно сокращает срок эксплуатации АКПП и приводит к преждевременному выходу из строя автоматической коробки передач

Оптимальная рабочая температура масла ATF составляет 75 - 85 градусов. При такой температуре практически любая трансмиссия может пережить сам автомобиль. Подавляющее большинство преждевременных капремонтов АКПП - из-за перегрева масла.

Прогресс привел к тому, что рабочая температура охлаждающей жидкости двигателя повысилась до 120-130 градусов, а сами жидкости ATF стали полностью синтетическими с повышенной "температурой вспышки". Но если масло уже выдерживает повышенную температуру 130-150°, то для самой АКПП каждые 10 градусов повышения рабочей температуры сокращают жизнь многих элементов (фрикционов, электрооборудования, проводов, резины) на несколько лет.

При достижении температуры масла 140 градусов, кроме проблемы задубевших резиновых уплотнителей, начинаются процессы обугливания фрикционов. И даже современные "несменяемые" синтетические масла могут лишь немного отсрочить, но не отменить преждевременную смерть фрикционной накладки, нагревающейся в определенные моменты до 300-400 градусов.

Кроме того охлаждающая способность масла значительно уменьшается с увеличением его вязкости и взвеси фрикционной пыли в масле. А фрикционы последнее время выполняются из термостойких карбоновых составов, которые как асбест обладают низкой теплопроводностью, что приводит к значительной потере способности грязного масла забирать излишки тепла с поверхностей трения.

Вот почему главным способом продления жизни возрастной АКПП считается улучшение системы охлаждения - установка дополнительного радиатора охлаждения ATF и только на втором месте - смена масла.

А теперь немного информации о том, что происходит при неисправностях внутри АКПП:

1-й этап. Фрикцион гидротрансформатора включается с проскальзыванием начиная с 3-й скорости, сильно не дожидаясь уравнивания скоростей вращения вала двигателя и трансмиссии. Фрикцион при этом активно истирается, загрязняет масло твердым и липким графитовым порошком. Эта агрессивная взвесь попадает в каналы гидроблока и соленоидов, забивает золотники, не дает работать пружинам и соленоидам, истирает все скользящие поверхности. Выражается в толчках, запаздывании включения и выключения пакетов, возникает разница между работой в холодном и в горячем масле.

2-й этап. Плунжеры и клапана клинят и недодают давления масла в один из пакетов, изношенные места образуются протечки, перетоки масла, критически уменьшается давление в линии и в пакетах сцепления (первым - в пакетах С2 и С1 ). Что выражается уже в износе (сгорании) фрикционов сцепления и коробка "не тянет". Ремонт гидроблока производится заменой изношенных клапанов и аккумуляторов на ремонтные.

- фрикционы пакетов сцепления начинают проскальзывать, истираться, гореть и еще сильнее загрязнять масло, ускоряя износ клапанной плиты и усугубляя недостаток давления.

3. этап. Масляное голодание - вибрации и износ самого "сухого" места - осей и втулок.

Поэтому, для долгой и беспроблемной эксплуатации АКПП обязательно необходимо поддерживать темпертуру АКПП не превышающую 95-100 градусов, оптимально 75-80 градусов
Re: Масло в трансмиссию(мосты, раздатка) (Пост MAZDA BONGO #3621453)

http://japancar.pp.ru/info/186.shtml
http://faq.ford77.ru/info/dextron.htm
https://avtoexperts.ru/article/dexron/
Электромонтёр
Задержался
Задержался
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 25.04.2012
Детей: 2
Профессия: электромонтажник
Откуда: САМАРА
Авто: НИССАН ВАНЕТТЕ, 2002, SK82VN, F8, 2WD, АКПП
Возраст: 60
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Электромонтёр »

Groovi13, подскажите масло в АКПП заливается только в одно место, т.е. в горловинку щупа? Снимал АКПП и отсоединял все трубки от АКПП и от радиатора тоже.
Аватара пользователя
Groovi13
Бью рекорды по урожаю
Бью рекорды по урожаю
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: 02.01.2011
Детей: 2
Профессия: Сварщик
Откуда: Забайкалье-г.Краснокаменск
Авто: Nissan Vanette 2004г SK82MN F8Е 4wd АКПП RC4AX-EL
Возраст: 61
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Groovi13 »

Электромонтёр:заливается только в одно место, т.е. в горловинку щупа?
совершенно в дырочку.
Если поддон не снимал, через шланги должно не более 100гр вылится, вместе с радиатором.

Добавлено спустя 20 минут 12 секунд:
Электромонтёр, кстати, поддон АКПП снимать не планируешь? Надо диаметр посадочного места фильтра. Там где резиновое уплотнительное кольцо.
Хочу приготовиться к замене, и проэксперементировать наконец Re: Замена масла в АКПП
Андрей 8 924 триста восемьдесят один 87 шестнадцать ватсап
8 914 четыреста девяносто семь ноль семь 61
Электромонтёр
Задержался
Задержался
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 25.04.2012
Детей: 2
Профессия: электромонтажник
Откуда: САМАРА
Авто: НИССАН ВАНЕТТЕ, 2002, SK82VN, F8, 2WD, АКПП
Возраст: 60
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Электромонтёр »

Пока не планирую.
Аватара пользователя
Usanov Anrey
Привык
Привык
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 25.12.2014
Профессия: Инженер
Откуда: Нижний Новгород
Авто: Nissan Vanett, 2010,SKP2MN, 4wd, A/T. Nissan Tiida (мексика), 1.6 А/Т.
Возраст: 51
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Usanov Anrey »

При заливке не спешить. А то бульки в обратку, через щуп плюются. Вроде через воронку ушло, а потом как даст-воздух из коробки с маслом :D Себе снимал поддон. Рихтовал (следствие оффроада). Прокладку на красный герметики поставил. Залил на глаз-как пенится на рабочую перестало и ещё чутка добавил. Грамм Не более ста. Через сапун не давит. Не пенится. Знач норм. Переключает так же, как до замены. А почему на глаз-когда сдергивал поддон-на землю сколько то слилось. По букварю проверил-ну угадал +-100-150 грамм.
novor113
Врос
Врос
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 22.10.2013
Откуда: Новороссийск
Авто: MAZDA BONGO 2001 г.в., SK22V, Е - 2200, АТ, 2WD, R2. Nissan NV200 2014
Возраст: 41
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение novor113 »

Может щупом воспользоваться как все люди?
Аватара пользователя
Usanov Anrey
Привык
Привык
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 25.12.2014
Профессия: Инженер
Откуда: Нижний Новгород
Авто: Nissan Vanett, 2010,SKP2MN, 4wd, A/T. Nissan Tiida (мексика), 1.6 А/Т.
Возраст: 51
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Usanov Anrey »

Показал бы я этот щуп)))) Тросик, на конце которого в духе советского ноздреватого силуминового литья балдушка с двумя рисками. Как мерить цилиндрическим щупом диаметром3-4 мм :D И потом, я ж писал "пенится перестало"-как не щупом это проверить? :) Внимательнее читаем..
Аватара пользователя
Groovi13
Бью рекорды по урожаю
Бью рекорды по урожаю
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: 02.01.2011
Детей: 2
Профессия: Сварщик
Откуда: Забайкалье-г.Краснокаменск
Авто: Nissan Vanette 2004г SK82MN F8Е 4wd АКПП RC4AX-EL
Возраст: 61
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Groovi13 »

А.С.66:Включать еще надо еще кроме D и R, 2,1,L и еще O/D выключать - чтобы масло разогнало во все муфты и полости
Как масло разгонит во все полости, если соленоиды соответствующих передач не включаются, и соответственно передачи не включаются? Поясни.
А.С.66:В принципе 100-200 грамм пустяк -прокатился потом уровень довел как положено.
А куда они денутся эти 100-200 грамм, что бы их потом заливать? При сливе масла даже со снятием поддона из гидроплиты масло никуда не убежит, его останется ровно столько сколько до замены. А останется его как раз вот эти 100 грамм. И я имел ввиду то что эти 100гр не заменятся свежим маслом, а останутся незамещенными. Короче для себя сделал вывод-прогонять по всем передачам вредный совет. Такой же как-слить ОЖ при замене ремня ГРМ :D . Что весьма часто пишут в мурзилках.

Снимок.PNG
Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Usanov Anrey:Высокий уровень- масло будет выбрасывать через сапун коробки.
Не совсем. При высоком уровне масло достает до вращающихся деталей АКПП, происходит вспенивание, насос качает маслянно воздушную эмульсию, жидкость(с пузырьками воздуха) становится сжимаемой. Давление в системе падает, фрикционы пробуксовывают и интенсивно стираются. Каюк коробке.
Андрей 8 924 триста восемьдесят один 87 шестнадцать ватсап
8 914 четыреста девяносто семь ноль семь 61
Аватара пользователя
Anatoll
Врос
Врос
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 04.07.2005
Откуда: Лазаревское - Ильский
Авто: Mitsubishi Delica Van, 2000,R2, АКПП, 2WD, SK22-V
Возраст: 75
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Anatoll »

Всем привет! Пишу вот по какому поводу. Возникли проблемы с переключением передач. Это несколько другая тема, но возникла она во время замены масла в АКПП. По порядку. Перед заменой передок приподнял см на 20 (ямы нет - приходится ползать), поставил на ручник. Как обычно снял поддон, слил, почистил, поставил, залил 3.25л. Снял трубку, слил 1.8 л., залил новое. Ещё раз проделал эту операцию. Завожу - рычаг переключения передач не сдвигается с места. Обычно легко переключался с фиксацией в каждом положении. Приложил усилие - с трудом пошёл, но без фиксации. То, что он переключился в нужное положение ориентируюсь только по световой индексации. Что это может быть и почему возникло именно после замены?
Mitsubishi Delika Van, 2000г., SK22VM-2000, АКПП, 2WD, R2.
А что это было?
Аватара пользователя
Usanov Anrey
Привык
Привык
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 25.12.2014
Профессия: Инженер
Откуда: Нижний Новгород
Авто: Nissan Vanett, 2010,SKP2MN, 4wd, A/T. Nissan Tiida (мексика), 1.6 А/Т.
Возраст: 51
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Usanov Anrey »

Фиксация на колонке рулевой. Чистая механика на рулевой. К коробке, думаю, никакого отношения не имеет. С трудом пошел-не повредил ли селектор на рулевой? Едет то как?
Аватара пользователя
Groovi13
Бью рекорды по урожаю
Бью рекорды по урожаю
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: 02.01.2011
Детей: 2
Профессия: Сварщик
Откуда: Забайкалье-г.Краснокаменск
Авто: Nissan Vanette 2004г SK82MN F8Е 4wd АКПП RC4AX-EL
Возраст: 61
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Groovi13 »

Коробку не разбирал, но по аналогии с механикой, за фиксацию отвечают- пружинка, шарик, выемка. Сломать при замене масла пружинку, даже не представляю такой вариант. Но то что фиксация пропала, именно об этом и говорит. За индикацию отвечает селектор на коробке, по мурзилке- выключатель запрещения запуска.
Как один из вариантов- залитая жидкость не является АТФ. Полное отсутствие смазывающих свойств. Отсюда возможная поломка пружины, при задира шарика. Ну или чудовищное стечение обстоятельств. Но для начала снять и проверить селектор на отсутствие клина. Заодно по чистить и смазать.

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Usanov Anrey:Фиксация на колонке рулевой.
Фиксация от движения вообще, режим парковки. А тут фиксация на каждой передаче отсутствует. Колонка не причем.

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Все таки перенесу в ремонт АКПП... потом.
Андрей 8 924 триста восемьдесят один 87 шестнадцать ватсап
8 914 четыреста девяносто семь ноль семь 61
Аватара пользователя
Anatoll
Врос
Врос
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 04.07.2005
Откуда: Лазаревское - Ильский
Авто: Mitsubishi Delica Van, 2000,R2, АКПП, 2WD, SK22-V
Возраст: 75
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Anatoll »

Usanov Anrey: Едет то как?
Да машина то едет. Опасаюсь от такой напруги что-нибудь сломать.
Groovi13:Как один из вариантов- залитая жидкость не является АТФ.
С этим всё в порядке.
Groovi13:Но для начала снять и проверить селектор на отсутствие клина. Заодно по чистить и смазать.
Как это сделать? Есть ли опыт? Или ссылку, если такая тема была.
Mitsubishi Delika Van, 2000г., SK22VM-2000, АКПП, 2WD, R2.
А что это было?
Аватара пользователя
Anatoll
Врос
Врос
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 04.07.2005
Откуда: Лазаревское - Ильский
Авто: Mitsubishi Delica Van, 2000,R2, АКПП, 2WD, SK22-V
Возраст: 75
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Anatoll »

Groovi13:проверь ход вала влево, в право, на предмет легкости хода.
Если речь идёт о вале рулевой колонки, то всё как обычно нормально.
Mitsubishi Delika Van, 2000г., SK22VM-2000, АКПП, 2WD, R2.
А что это было?
Аватара пользователя
Anatoll
Врос
Врос
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 04.07.2005
Откуда: Лазаревское - Ильский
Авто: Mitsubishi Delica Van, 2000,R2, АКПП, 2WD, SK22-V
Возраст: 75
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Anatoll »

На днях, перед проблемой с селектором, менял масло. Снял поддон, слил 3.25 л.. Вот такое.
P1020415.JPG
Запах нормальный. Чистка поддона и фильтра. Залил свежее, отсоединил шланг, при включённом двигателе вытекло 1.8 л., добавил, ещё раз слил 1.3 л. и долил. Сегодня аккуратно включил селектор и съездил в посёлок. Однако, любит АКПП свежее масло. Я и так не жаловался на неё, а со свежим вообще переключения передач ну очень мягкие.
Mitsubishi Delika Van, 2000г., SK22VM-2000, АКПП, 2WD, R2.
А что это было?
Аватара пользователя
Usanov Anrey
Привык
Привык
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 25.12.2014
Профессия: Инженер
Откуда: Нижний Новгород
Авто: Nissan Vanett, 2010,SKP2MN, 4wd, A/T. Nissan Tiida (мексика), 1.6 А/Т.
Возраст: 51
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Usanov Anrey »

Anatoll:переключения передач ну очень мягкие.
На тысячу, потом будет как всегда, ну если у тебя уж совсем старое не было.
novor113
Врос
Врос
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 22.10.2013
Откуда: Новороссийск
Авто: MAZDA BONGO 2001 г.в., SK22V, Е - 2200, АТ, 2WD, R2. Nissan NV200 2014
Возраст: 41
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение novor113 »

Вчера решил обновить немного масло в АКПП. Был перелив у меня, на холодную выше верхней риски на щупе. 30 т. прокатал - проблем нет.
Купил шпритц на 300мл. Поставил под задние колеса брусы, задрал задницу - поддон коробки наклонился к трубке измерительного щупа. Скрутил эту трубку и откачал примерно 3,5 л.масла. Опустил авто. Залил примерно 3л - и вот засада - опять выше нормы. Надо чуть слить через шланги с радиатора. Машинка поменялась, помягче стала. Ну и за одно в ГУ поменял, в моторе, все фильтра.
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Bongo. Трансмиссия»