Замена масла в АКППBongo. Трансмиссия

Автор темы
rutin1984
Ветром занесло
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07.07.2006
Откуда: Уфа
Замена масла в АКПП

Сообщение rutin1984 »

Что происходит с АКПП, когда она перегревается ?
Американские эксперты по АКПП провели исследования по зависимости "здоровья" и "долголетия" АКПП от температуры эксплуатации.
http://www.tciauto.com/tc/trans-life-expectancy/
lifetrns.jpg

>115C — образование лаков
>126С — затвердевание уплотнителей (возможны утечки АТФ)
>146С — пробуксовка фрикционов
>157С — сгорают фрикционы и уплотнители, полимеризация жидкости
Откуда идет перегрев:
Недостаточное охлаждение масла обычно связано с тем, что штатный радиатор забивается как снаружи так и изнутри, либо используется теплообменник, который недостаточно охлаждает(а чаще подогревает) жидкость АКПП. Это значительно сокращает срок эксплуатации АКПП и приводит к преждевременному выходу из строя автоматической коробки передач

Оптимальная рабочая температура масла ATF составляет 75 - 85 градусов. При такой температуре практически любая трансмиссия может пережить сам автомобиль. Подавляющее большинство преждевременных капремонтов АКПП - из-за перегрева масла.

Прогресс привел к тому, что рабочая температура охлаждающей жидкости двигателя повысилась до 120-130 градусов, а сами жидкости ATF стали полностью синтетическими с повышенной "температурой вспышки". Но если масло уже выдерживает повышенную температуру 130-150°, то для самой АКПП каждые 10 градусов повышения рабочей температуры сокращают жизнь многих элементов (фрикционов, электрооборудования, проводов, резины) на несколько лет.

При достижении температуры масла 140 градусов, кроме проблемы задубевших резиновых уплотнителей, начинаются процессы обугливания фрикционов. И даже современные "несменяемые" синтетические масла могут лишь немного отсрочить, но не отменить преждевременную смерть фрикционной накладки, нагревающейся в определенные моменты до 300-400 градусов.

Кроме того охлаждающая способность масла значительно уменьшается с увеличением его вязкости и взвеси фрикционной пыли в масле. А фрикционы последнее время выполняются из термостойких карбоновых составов, которые как асбест обладают низкой теплопроводностью, что приводит к значительной потере способности грязного масла забирать излишки тепла с поверхностей трения.

Вот почему главным способом продления жизни возрастной АКПП считается улучшение системы охлаждения - установка дополнительного радиатора охлаждения ATF и только на втором месте - смена масла.

А теперь немного информации о том, что происходит при неисправностях внутри АКПП:

1-й этап. Фрикцион гидротрансформатора включается с проскальзыванием начиная с 3-й скорости, сильно не дожидаясь уравнивания скоростей вращения вала двигателя и трансмиссии. Фрикцион при этом активно истирается, загрязняет масло твердым и липким графитовым порошком. Эта агрессивная взвесь попадает в каналы гидроблока и соленоидов, забивает золотники, не дает работать пружинам и соленоидам, истирает все скользящие поверхности. Выражается в толчках, запаздывании включения и выключения пакетов, возникает разница между работой в холодном и в горячем масле.

2-й этап. Плунжеры и клапана клинят и недодают давления масла в один из пакетов, изношенные места образуются протечки, перетоки масла, критически уменьшается давление в линии и в пакетах сцепления (первым - в пакетах С2 и С1 ). Что выражается уже в износе (сгорании) фрикционов сцепления и коробка "не тянет". Ремонт гидроблока производится заменой изношенных клапанов и аккумуляторов на ремонтные.

- фрикционы пакетов сцепления начинают проскальзывать, истираться, гореть и еще сильнее загрязнять масло, ускоряя износ клапанной плиты и усугубляя недостаток давления.

3. этап. Масляное голодание - вибрации и износ самого "сухого" места - осей и втулок.

Поэтому, для долгой и беспроблемной эксплуатации АКПП обязательно необходимо поддерживать темпертуру АКПП не превышающую 95-100 градусов, оптимально 75-80 градусов
Re: Масло в трансмиссию(мосты, раздатка) (Пост MAZDA BONGO #3621453)

http://japancar.pp.ru/info/186.shtml
http://faq.ford77.ru/info/dextron.htm
https://avtoexperts.ru/article/dexron/
Аватара пользователя
Groovi13
Бью рекорды по урожаю
Бью рекорды по урожаю
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: 02.01.2011
Детей: 2
Профессия: Сварщик
Откуда: Забайкалье-г.Краснокаменск
Авто: Nissan Vanette 2004г SK82MN F8Е 4wd АКПП RC4AX-EL
Возраст: 61
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Groovi13 »

АНДРЕЙ.АВА, Брать Дикстрон-2. Марка не имеет значения, главное чтобы не подделка.
Андрей 8 924 триста восемьдесят один 87 шестнадцать ватсап
8 914 четыреста девяносто семь ноль семь 61
Аватара пользователя
MAZDA BONGO
Модератор
Сообщения: 15018
Зарегистрирован: 03.01.2008
Лучшие Ответы: 1
Детей: 2
Профессия: инженер-механик СДМиО
Откуда: Ангарск.Иркутская обл.
Авто: Nissan Vanette Largo 1990, NA20S, 4WD,МКП, part-tim
Возраст: 61
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение MAZDA BONGO »

Groovi13:Придумал свой 100процентный способ замены АТФ. Нужен только старый фильтр. К нему приваривается(припаивается) штуцер, на него шланг, и в емкость с АТФ. Заводишь двигатель. Без поддона масло сливается в корыто, а засасывается реально чистое, без подмесов масло. Визуально определяешь чистоту сливаемого масла. Вот это будет 100процентная замена, без надувательства.
не додумано. ибо
agan1961:не все масло с гидротрансформатора через радиатор сбрасывается в поддон, а часть какими то путями не охлажденное туда попадает
Groovi13:маслонасос гонит масло не только в ГДТ, но и в планетарные передачи(ну и в другие места). Оттуда масло стекает в поддон.
получается тебе нужОн не токма фильтр, но и поддон. или его самодельный аналог

Добавлено спустя 19 минут 37 секунд:
кста парняга на грузоводе поднял интересную мысль
http://www.kemp1.ru/prices/inf/693926.html
http://www.honda64.ru/catalog/7/625/
joyabuki8-img480x360-1375278612wathsr28231.jpg
joyabuki8-img600x324-1375278612ynklji28231.jpg
joyabuki8-img600x400-1375278612xc181f28231.jpg
NISSAN VANNET LARGO, Q-KUGNC22, 1990, 03ZWUNC22BGFTR, рама, LD20-TII->NA20S,
5-МКП RS5W71C CA46, 4WD(TX11A) MT (PART-TIME)
telegramm 79086507313
Аватара пользователя
Groovi13
Бью рекорды по урожаю
Бью рекорды по урожаю
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: 02.01.2011
Детей: 2
Профессия: Сварщик
Откуда: Забайкалье-г.Краснокаменск
Авто: Nissan Vanette 2004г SK82MN F8Е 4wd АКПП RC4AX-EL
Возраст: 61
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Groovi13 »

Про поддон я уже говорил. Он не нужен. Ставится емкость под АКПП, туда и стекает старое АТФ. Не смешиваясь с новым. Основная масса масла находится в ГДТ. Задача вытеснить его оттуда. Емкость масла в магистралях(каналах, клапанах и тд), ничтожна, и ей можно пренебречь.
Не думаю что фильтр(наружный) решит какие то проблемы. АКПП не двигатель. В рабочей АКПП не должно быть того что надо фильтровать. А когда нутро АКПП начинает разрушатся, никакой фильтр уже не поможет.
MAZDA BONGO:agan1961 писал(а):
не все масло с гидротрансформатора через радиатор сбрасывается в поддон, а часть какими то путями не охлажденное туда попадает
Не думаю что это верная мысль. Не может часть масла проходить мимо радиатора охлаждения. Конструктивно это было бы нелогично.
Про фильтр. Фильтрующий элемент бумажный. Так? На бензине такой забивается примерно через 1000км пробега. Дальше думаю объяснять не надо.
MAZDA BONGO:кста парняга на грузоводе поднял интересную мысль
Фильтр на ГУР? Не знаю что и сказать. А нужно ли?
Андрей 8 924 триста восемьдесят один 87 шестнадцать ватсап
8 914 четыреста девяносто семь ноль семь 61
Аватара пользователя
Alex-bongo
Врос
Врос
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 04.01.2011
Детей: 2
Откуда: Барнаул, Алтайский край
Авто: Mazda Bongo 1994, SSF8R-продан, corolla 4wd
Возраст: 59
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Alex-bongo »

Alex-bongo: полная замена масла в коробке 4800 руб..
в сервисе конечно
kos3:Полную замену можно сделать только самому со снятием поддона, разумеется бесплатно, потратив немного личного времени.
одному трудновато однако
Аватара пользователя
Groovi13
Бью рекорды по урожаю
Бью рекорды по урожаю
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: 02.01.2011
Детей: 2
Профессия: Сварщик
Откуда: Забайкалье-г.Краснокаменск
Авто: Nissan Vanette 2004г SK82MN F8Е 4wd АКПП RC4AX-EL
Возраст: 61
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Groovi13 »

Леша, а чем трудновато? Самый долгий(но не сложный)процесс, открутить кучу болтиков на поддоне. Дальше вообще без напряга.
Андрей 8 924 триста восемьдесят один 87 шестнадцать ватсап
8 914 четыреста девяносто семь ноль семь 61
Аватара пользователя
vplay
Врос
Врос
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 23.06.2012
Детей: 2
Откуда: СССР
Авто: Nissan Vanette SK82MN,F8,4WD,на механике+понижайка,Лифт 4 дюйма.
Возраст: 44
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение vplay »

Как можно слить масло с гидромуфты не снимая её?В ней ведь порядка 1,5-2 литра!
Если ты стоишь перед выбором, значит выбор... - ЗА ТОБОЙ!
Тел.8983,четыре,0,один,2818 (Иркутск)Ярослав.
Nissan Vanette sk82mn-экспедиционник / УАЗ Патриот пикап-1UZ,Pro Comp 40,Dana44,лифт 6.
Аватара пользователя
Groovi13
Бью рекорды по урожаю
Бью рекорды по урожаю
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: 02.01.2011
Детей: 2
Профессия: Сварщик
Откуда: Забайкалье-г.Краснокаменск
Авто: Nissan Vanette 2004г SK82MN F8Е 4wd АКПП RC4AX-EL
Возраст: 61
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Groovi13 »

Не слить, а выдавить, заместить новым маслом. Но при старой процедуре старое масло замещается смесью нового со старым, а я предлагаю замещать только новым.
Разница большая.
Андрей 8 924 триста восемьдесят один 87 шестнадцать ватсап
8 914 четыреста девяносто семь ноль семь 61
Аватара пользователя
Alex-bongo
Врос
Врос
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 04.01.2011
Детей: 2
Откуда: Барнаул, Алтайский край
Авто: Mazda Bongo 1994, SSF8R-продан, corolla 4wd
Возраст: 59
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Alex-bongo »

Groovi13: Самый долгий(но не сложный)процесс, открутить кучу болтиков на поддоне.
Эт я уже прошёл
Groovi13:Дальше вообще без напряга.
должны делать 2 человека(один на стопе, чтоб движок мог заглушить, 2-й масло доливать и смотреть процесс снизу)
Аватара пользователя
kos3
Пустил корни
Пустил корни
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: 13.09.2010
Детей: 1
Профессия: IT
Откуда: Novorossiysk
Авто: Nissan Terrano R50, 1997 QD32Eti, АКПП
Возраст: 59
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение kos3 »

Groovi13:Не слить, а выдавить,
+1! именно! Самый верный способ.
Alex-bongo:должны делать 2 человека(один на стопе, чтоб движок мог заглушить,
да нееее...! Два человека ни к чему, самому легко справиться. Просто заводишь на 5 сек , глушишь , смотришь , сколько слилось в бутылочку. Долил столько же АТФ. Повторил.
русские запчасти на Ниссан Террано - пока файл не выложил, сервер поломан.
Аватара пользователя
Groovi13
Бью рекорды по урожаю
Бью рекорды по урожаю
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: 02.01.2011
Детей: 2
Профессия: Сварщик
Откуда: Забайкалье-г.Краснокаменск
Авто: Nissan Vanette 2004г SK82MN F8Е 4wd АКПП RC4AX-EL
Возраст: 61
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Groovi13 »

Alex-bongo: 2-й масло доливать
А не успеешь. Заливка масла через трубку щупа, идет в несколько раз медленнее чем сливается.
Андрей 8 924 триста восемьдесят один 87 шестнадцать ватсап
8 914 четыреста девяносто семь ноль семь 61
Аватара пользователя
MAZDA BONGO
Модератор
Сообщения: 15018
Зарегистрирован: 03.01.2008
Лучшие Ответы: 1
Детей: 2
Профессия: инженер-механик СДМиО
Откуда: Ангарск.Иркутская обл.
Авто: Nissan Vanette Largo 1990, NA20S, 4WD,МКП, part-tim
Возраст: 61
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение MAZDA BONGO »

Groovi13:Основная масса масла находится в ГДТ. Задача вытеснить его оттуда.
на аналогичных изделиях побольше размером стоят специальные клапаночки. ажно три штуки. ежели внешним насосом через отверстие для контрольного манометра?
NISSAN VANNET LARGO, Q-KUGNC22, 1990, 03ZWUNC22BGFTR, рама, LD20-TII->NA20S,
5-МКП RS5W71C CA46, 4WD(TX11A) MT (PART-TIME)
telegramm 79086507313
Аватара пользователя
Groovi13
Бью рекорды по урожаю
Бью рекорды по урожаю
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: 02.01.2011
Детей: 2
Профессия: Сварщик
Откуда: Забайкалье-г.Краснокаменск
Авто: Nissan Vanette 2004г SK82MN F8Е 4wd АКПП RC4AX-EL
Возраст: 61
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Groovi13 »

На некоторых ГДТ видел болтики-пробки. Вот там можно слить. Не помню на какой модели.
Андрей 8 924 триста восемьдесят один 87 шестнадцать ватсап
8 914 четыреста девяносто семь ноль семь 61
Аватара пользователя
Alex-bongo
Врос
Врос
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 04.01.2011
Детей: 2
Откуда: Барнаул, Алтайский край
Авто: Mazda Bongo 1994, SSF8R-продан, corolla 4wd
Возраст: 59
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Alex-bongo »

kos3:Два человека ни к чему, самому легко справиться. Просто заводишь на 5 сек , глушишь , смотришь , сколько слилось в бутылочку. Долил столько же АТФ. Повторил.
Не, чето я очкую ребята, лучше я в два этапа заменю масла, потом как несколько раз сменю, так может буду один с полной заменой
agan1961
Привык
Привык
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 23.06.2013
Детей: 2
Профессия: инженер связь
Откуда: Хабаровский край
Авто: Мазда бонго брауни SK56L 4WD WL 1999г. в., пыжик V26 4M40
Возраст: 65
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение agan1961 »

Сегодня имел возможность посмотреть автомат в разобранном виде от делики (не суть важно), и пришел к выводу, что 100% замену ни сделать ни как, не разбирая.
По крайней мере, из блока планетарки, чтобы обеспечить полную замену, не знаю сколько масла надо на "замещение".
Так что хоть сливом менять, хоть через масляный радиатор, хоть через аппарат- будет почти одно и то же.
Для рыбалки мало страсти, нужны еще и снасти.
Аватара пользователя
Groovi13
Бью рекорды по урожаю
Бью рекорды по урожаю
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: 02.01.2011
Детей: 2
Профессия: Сварщик
Откуда: Забайкалье-г.Краснокаменск
Авто: Nissan Vanette 2004г SK82MN F8Е 4wd АКПП RC4AX-EL
Возраст: 61
Re: Замена масла в АКПП

Сообщение Groovi13 »

agan1961, Да как же еще обьяснять :facepalm: Рисовать что ли?
Повторяю для особо...
При частичной замене(сколько слили, столько залили, несколько раз), и при замене на автомтической установке, происходит смешение нового и старого масла в поддоне. Масло разбодяживается, и циркулирует по АКПП постепенно смешиваясь. Для полной замены необходимо две, три нормы масла. Та схема которую я предлагаю позволит одно заменой выгнать все старое масло. В итоге имеем колоссальную экономию, и девственно чистое масло в АКПП. Теперь ферштейн?
Андрей 8 924 триста восемьдесят один 87 шестнадцать ватсап
8 914 четыреста девяносто семь ноль семь 61
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Bongo. Трансмиссия»