Прогнила трубка заднего отопителяH-1 Grand Starex. Отопление, кондиционер, охлаждение

speedy_r
Привык
Привык
Всего сообщений: 162
Зарегистрирован: 23.03.2015
Детей: 5
Откуда: Москва
Авто: был Hyundai GS, 2008, D4CB, 174л.с., 2WD, АКПП
Возраст: 43
 Re: Прогнила трубка заднего отопителя

Сообщение speedy_r »

Подскажите, форумчане!

В каких именно магазинах вы покупаете шланги высокого давления (армированные). Зашел в несколько магазинов для легковых нашемарок нет таких шлангов по метражу. Нужно ведь около 9м. Смог купить только хомуты Norma.
Может в грузовые автозапчасти податься?

Реклама
Аватара пользователя
Ded-86
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1330
Зарегистрирован: 01.05.2011
Детей: 2
Откуда: ХМАО-Югра г.Нягань
Авто: Chavy VAN G20 Geneva 1992г.в. v8 5.7
Возраст: 44
 Re: Прогнила трубка заднего отопителя

Сообщение Ded-86 »

speedy_r:Может в грузовые автозапчасти податься?
в магазинах для "маленьких" такой товар- большая редкость, для грузовиков, особенно "нашемарок" (КамАЗ, Урал, МАЗ), можно найти всю номенклатуру.
Так же бывает встечается в больших хозяйственных магазинах, но там надо смотреть на устойчивость к агрессивным средам.
Так же можно посмотреть в магазинах, торгующих оборудованием для АЗС и бензовозов. Там обычно такие рукава идут именитых производителей типа Goodyear и т.п.
Так же можно посмотреть в магазинах для спец. техники (краны, манипуляторы, экскаваторы)- но не бюджетно и такой запас по прочности будет излишним
С 315 АР 186 RUS

speedy_r
Привык
Привык
Всего сообщений: 162
Зарегистрирован: 23.03.2015
Детей: 5
Откуда: Москва
Авто: был Hyundai GS, 2008, D4CB, 174л.с., 2WD, АКПП
Возраст: 43
 Re: Прогнила трубка заднего отопителя

Сообщение speedy_r »

Еще вопросы:

1. На какое максимальное давление должен быть расчитан шланг?
2. Какой посадочный диаметр предпочтительнее? Большинство берет шланги на 16мм, но диаметр трубок - 18мм. Если будет с посадочным диаметром на 18мм это лучше или все же брать на 16мм?

Аватара пользователя
Ded-86
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1330
Зарегистрирован: 01.05.2011
Детей: 2
Откуда: ХМАО-Югра г.Нягань
Авто: Chavy VAN G20 Geneva 1992г.в. v8 5.7
Возраст: 44
 Re: Прогнила трубка заднего отопителя

Сообщение Ded-86 »

speedy_r:1. На какое максимальное давление должен быть расчитан шланг?
не скажу, но в системе давление не большое
speedy_r:2. Какой посадочный диаметр предпочтительнее? Большинство берет шланги на 16мм, но диаметр трубок - 18мм. Если будет с посадочным диаметром на 18мм это лучше или все же брать на 16мм?
рукав зучше чтобы садился "в натяг", т.е. если 16мм одевается на трубку 18, то это лучше чем рукав 18мм, т.к. на 18 герметичность соединения обеспечивается только затяжкой хомута
С 315 АР 186 RUS

Аватара пользователя
Leni4
Врос
Врос
Всего сообщений: 320
Зарегистрирован: 10.01.2011
Профессия: Звукорежиссер
Откуда: Качканар Свердл.обл
Авто: Grand Starex CVX 2009
Возраст: 34
 Re: Прогнила трубка заднего отопителя

Сообщение Leni4 »

Заехал на очередную профилактику, а все места креплений магистрали мокрые, железной щеткой шаркнули и как бы все потекло))) Пришлось перечитывать кто как и что делал. Я выбрал вариант купить в специализированном магазине армированный шланг 18*26 и поменять всё. Шланг подошел идеально как родной. Крепления купил стандартные пластиковые для труб сантехники, только развернул их наоборот при креплении, болты 6*60 немного длинные, но в стандартные места подошли тоже идеально. В местах соприкосновения с глушителем намотал в 2 слоя армированный скотч, а поверх фольгированную ленту. В одном месте конечно получилось плохо, в месте где изгиб поперек через катализатор, шланги там по старому маршруту не загнуть, пришлось напрямую через защиту катализатора кинуть, переживаю там за температуру, надо будет что нибудь подумать там.
Глаза боятся, а руки чешутся!!!

speedy_r
Привык
Привык
Всего сообщений: 162
Зарегистрирован: 23.03.2015
Детей: 5
Откуда: Москва
Авто: был Hyundai GS, 2008, D4CB, 174л.с., 2WD, АКПП
Возраст: 43
 Re: Прогнила трубка заднего отопителя

Сообщение speedy_r »

Leni4:Крепления купил стандартные пластиковые для труб сантехники
Крепления одиночные? Или несколько на одной планке?
Leni4: болты 6*60 немного длинные
Какие по длине лучше?

Спасибо.

Аватара пользователя
Leni4
Врос
Врос
Всего сообщений: 320
Зарегистрирован: 10.01.2011
Профессия: Звукорежиссер
Откуда: Качканар Свердл.обл
Авто: Grand Starex CVX 2009
Возраст: 34
 Re: Прогнила трубка заднего отопителя

Сообщение Leni4 »

Вот такой крепеж, только тубами к ложерону чтоб шланги не выпали из посадочных мест. Болта 6*50 вполне достаточно будет, но если что и 6*60 спокойно внутрь закручивается никуда не упирается
Прогнила трубка заднего отопителя - 00000006288_000001.JPEG
Глаза боятся, а руки чешутся!!!

speedy_r
Привык
Привык
Всего сообщений: 162
Зарегистрирован: 23.03.2015
Детей: 5
Откуда: Москва
Авто: был Hyundai GS, 2008, D4CB, 174л.с., 2WD, АКПП
Возраст: 43
 Re: Прогнила трубка заднего отопителя

Сообщение speedy_r »

Leni4:Вот такой крепеж...
Крепеж, видимо, для 1/2" трубы?

Аватара пользователя
Leni4
Врос
Врос
Всего сообщений: 320
Зарегистрирован: 10.01.2011
Профессия: Звукорежиссер
Откуда: Качканар Свердл.обл
Авто: Grand Starex CVX 2009
Возраст: 34
 Re: Прогнила трубка заднего отопителя

Сообщение Leni4 »

Вот смотрите как у меня получилось. Видно что шланг не тонкий поэтому особо гнуть его не выйдет. Сегодня ездил долго и упорно потом проверял все на нагревы и протечки, результат такой. Шланг греется очень сильно но изключительно за счет антифриза внутри, такая температура которую отдает катализатор (на фото видно как он проходит прям над защитой)просто несерьезная для этого шланга. Утечек никаких нет. На фотке где подключение со стороны двигателя видно тройник от кипятильника.
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150707_153526.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150707_153949.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150707_153919.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150707_154302.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150707_154328.jpg
Глаза боятся, а руки чешутся!!!

Аватара пользователя
Umka
Врос
Врос
Всего сообщений: 361
Зарегистрирован: 22.08.2012
Детей: 1
Профессия: родственная МЧС
Откуда: Вологда
Авто: Hyndai Grand Starex 2,5 crdi 2009 АКПП
Возраст: 35
 Re: Прогнила трубка заднего отопителя

Сообщение Umka »

В отпуске заменил часть(сегмент) у самого зада....Трубка была атас какая новая))))Прошло пару дней и мелкие пузырьки опять начали идти! Дожди закончатся и я опять на эстакаду)))...а-то получается подсос воздуха и ОЖ из расширительного опять не уходит в систему.Дыра как раз была у самого кронштейна! Заменю всю магистраль...и посмотрю как изменится ситуация. Если все гуд..куплю утеплитель и заматаю нафиг))))
Прогнила трубка заднего отопителя - DSC_0106.JPG
Вот он! ярый представитель оксидов!!
Вот он! ярый представитель оксидов!!
Прогнила трубка заднего отопителя - DSC_0114.JPG
Прогнила трубка заднего отопителя - DSC_0109.JPG

speedy_r
Привык
Привык
Всего сообщений: 162
Зарегистрирован: 23.03.2015
Детей: 5
Откуда: Москва
Авто: был Hyundai GS, 2008, D4CB, 174л.с., 2WD, АКПП
Возраст: 43
 Re: Прогнила трубка заднего отопителя

Сообщение speedy_r »

Я решил не испытывать судьбу и переделать магистраль к задней печке. Неприятно будет этим заниматься зимой....

По рекоммендациям предыдущего хозяина авто было решено совместить приятное с полезным и поменять антифриз в системе. Был закуплен AGA зеленый 10л. Тоже, что и залито в системе.

Внизу магистраль от передних тройников состоит из 3-х пар металлических трубок и 4-х пар резиновых шлангов.
Вот как у меня выглядят трубки: (Извините за фотографии - не все четкие получились...)
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_100034.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_100045.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_100054.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_100103.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_100117.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_100111.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_100130.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_100125.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_100137.jpg
Вооружение:
Шланг 16x25 армированный высокого давления (16 атм.) - 10м (осталось меньше 1 метра):
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150706_113449.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150706_113533.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150706_113546.jpg
Крепления (по совету Leni4). У меня ушло 6 шт., но, возможно, приделаю еще парочку:
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_094202.jpg
Крепеж:
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_094152.jpg
Алюминиевый скотч (решил не использовать армированный скотч, т.к. он на битумной основе. Алюминевый скотч работает от +35 до 120 гр.):
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_094211.jpg
Шланг покупал здесь за 99.71руб./м. Все остальное - в Леруа Мерлен.

Итак, процесс. Открутил крышку расширительного бачка и радиатора. Открутил сливной кранчик радиатора (внизу слева). С радиатора антифриз течет не быстро. Слилось 2л антифриза. Закрутил сливной кранчик. Остоединил самые последние шланги от трубок и слил антифриз из задней печки и часть из магистрали. Течет быстро и весело, так что аккуратнее. Отсоединил первые шланги от трубок-тройников. Еще слился антифриз, причем и спереди и сзади :). Нужно, все-таки морду чуть выше задка поднимать, чтобы максимум антифриза вытекло через соединение крайних трубок и шлангов. Пока разбирал магистраль антифриз еще вытекал, то в месте разбора, то через крайние трубки... :oops:
Всего антифриза слилось 7л в ведро и около 1л на пол...
Прежний владелец заливал 3 года назад AGA зеленый. Слился чистый хороший зеленый антифриз. По насыщенности цвета очень похож на новый. Поэтому решил не искать, откуда слить недостающий до 10-13л антифриз.

В принципе, магистраль разбирается несложно. Пользовался стандартными "попугаями". С родными хомутами проблем не возникло. В нескольких местах тяжело срывался шланг с трубок. Срывал, прихватывая шланг в месте соединения шланга с трубкой и прокручивая шланг. После срыва шланг легко слезал с трубки. Но в одном месте шланг пришлось надрезать, иначе никак не слезал.

Далее, взял новый шланг разрезал пополам. Получилось два шланга по 5м. Прикинул на каком отрезке шланг будет проходить над защитой катализатора. Перемотал два шланга в этом месте алюминиевым скотчем. Просунул соединеные шланги над защитой катализатора, далее над АКПП и попробовал соединить... НЕ ЛЕЗЕТ! Посадочный диаметр шланга 16мм, а внешний диаметр трубки 18мм, и трубка еще и развальцована. Пробовал шланг изнутри и трубку снаружи смазать Литолом. Чуть насадился, а дальше не ползет... То ли силёнок не хватает, то ли подлезать неудобно. Долго я так развлекался... В итоге решил взять снятую короткую трубку и в руках насадить шланг на трубку. Смазал и шланг и трубку. Шланг налез без особых хлопот. Обрадовался, полез запихивать шланг на место, а он опять не лезет...
В итоге стал поступать следующим образом:
1. На шланг надеваю хомут и просовываю его подальше, чтобы не мешался.
2. Смазываю литолом шланг и снятую короткую трубку. Не обильно...
3. Натягиваю шланг на эту трубку и жду несколько минут, чтобы шланг немного деформировался и "запомнил" посадочный диаметр трубки.
4. Смазываю нужную трубку.
5. Снимаю шланг со старой трубки.
6. Одеваю шланг на нужную трубку.
7. Затягиваю хомут.
С таким алгоритмом шланги насаживаются достаточно просто. Особенно на заднюю печку.
Далее все достаточно просто и понятно. Крепления устанавливаем как и Leni4 в родные отверстия.
Пара моментов, на которые хотелось бы обратить внимание:
1. В районе средней и задней банок глушителя тоже обматал шланги алюминиевым скотчем, хотя возможно, это лишнее. Т.к. в характеристиках моего шланга отмечено: "Работоспособны в средах: МБС при t° от -50°С до +70°С; в водных при t° от -50°С до +120°С".
2. В районе правой задней тяги провел шланги так, чтобы тяги не ударяли шланг при максимальном сжатии пружин.

Вот что получилось:
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_193338.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_193344.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_193350.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_193403.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_193412.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_193423.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_193429.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_193434.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_193441.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_193447.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_193453.jpg
Прогнила трубка заднего отопителя - IMG_20150711_193500.jpg
Что планируется доделать:
1. На фото 3 (из последних) справа от АКПП видно отверстие от старых трубок. Планирую сделать консольку прикрутить ее в это отверстие и прихватить к консольке шланг.
2. На фото 12 (из последних) также видно отверстие от старых трубок (первое из пяти отверстий). У Leni4 там вкручен пластиковое крепление. Я тоже его прикручивал, но получялся большой перегиб шланга. Поэтому планирую сделать там тоже нбольшую консольку, к которой прикручу пластиковое крепеление.
3. При креплении шрангов к кузову авто при помощи пласиковых опор, получается, что шланги не только касаются кузова, но и прижимаются к нему. Боюсь ,что в месте контакта горячего шланга с кузовом зимой будет место для образования конденсата - соответственно, ускоренное гниение кузова в этих местах. Возможно, я перестраховываюсь... Но планирую развернуть крепления шлангами наружу и снаружи приделать металлическую пластину 3-4мм толщиной для предотвращения выпадения шлангов.

Перед разборкой магистрали ОБЯЗАТЕЛЬНО запоминайте какой шланг куда подсоединять! Выходит так, что левая спереди трубка должна соединяться с трубкой задней печки, которая ближе к бамперу, правая спереди трубка - на трубку от задней печки, которая ближе к брызговику...

Потом заливаем свежий антифриз. Есть тема на форуме по замене антифриза...
У меня в итоге вошло 8л свежего антифриза AGA зеленого.

Главное на утро проверить уровень антифриза в расширительном бачке. Он должен быть не ниже MIN. Если ниже - долить.

Спасибо за внимание... :flag:
Последний раз редактировалось speedy_r 13 июл 2015, 18:17, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Umka
Врос
Врос
Всего сообщений: 361
Зарегистрирован: 22.08.2012
Детей: 1
Профессия: родственная МЧС
Откуда: Вологда
Авто: Hyndai Grand Starex 2,5 crdi 2009 АКПП
Возраст: 35
 Re: Прогнила трубка заднего отопителя

Сообщение Umka »

speedy_r:Главное на утро проверить уровень антифриза в расширительном бачке. Он должен быть не ниже MIN. Если ниже - долить.
А у меня так, что если в радиаторе по горло антифриза, то при езде на 500-600км он поднимается по верхний уровень! А если по нижний налить, то есть шансы, что он пойдет через сливную трубку! возможно это из-за трубок задней печки!хз! Бывает нальешь по минимум...патрубок к радиатору при нажатии через горло не кидает ОЖ. заведешь..поедешь..уровень не поднимается...остынет машина..он его всасывает обратно..Но это не стабильно! то всасывает, то нет! заменю всю магистраль и увижу))))
Кстати! А зачем весь фриз сливать? а затыкал чепиками патрубки..а что не успевал..стекало в канистру)) примерно 1,5л в бутыль и 0.5 в землю))

speedy_r
Привык
Привык
Всего сообщений: 162
Зарегистрирован: 23.03.2015
Детей: 5
Откуда: Москва
Авто: был Hyundai GS, 2008, D4CB, 174л.с., 2WD, АКПП
Возраст: 43
 Re: Прогнила трубка заднего отопителя

Сообщение speedy_r »

Umka:Заменю всю магистраль...и посмотрю как изменится ситуация. Если все гуд..куплю утеплитель и заматаю нафиг))))
Не нужно утеплять, иначе гнить будет сильнее. Лучше на новые трубки нанести антикор или их покрасить. Особое внимание уделить местам в пластиковых креплениях. Там сильнее всего ржавеет. Места сочленения трубок со шлангами лучше не трогать.
Umka:возможно это из-за трубок задней печки!хз!
Я, конечно, не большой специалист в системе охлаждения. ИМХО, в процессе работы не создается такое разряжение, чтобы воздух попадал в систему через маленькую дырочку в трубке. Скорее наоборот, антифриз будет через нее сочиться, а лишний воздух выгоняться.
Umka:А зачем весь фриз сливать?
Критика правильная. :flag:
В связи с этим подправил свой отчетик... :oops:

сельвестр
Привыкаю
Привыкаю
Всего сообщений: 68
Зарегистрирован: 18.12.2011
Профессия: пенсионер
Откуда: г.Владимир
Авто: Гранд Старекс, 2011, D4CB
Возраст: 58
 Re: Прогнила трубка заднего отопителя

Сообщение сельвестр »

А я утеплил, правда была мысль что будет гнить , теперь силнее задумался , может зиму прозимовать, а весной вскрыть кусочек утеплителя и если он будет сырой , то придется весь его снять. Никто не пробовал после утепления шлангов проверить сыреет ли утеплитель ?

Аватара пользователя
Umka
Врос
Врос
Всего сообщений: 361
Зарегистрирован: 22.08.2012
Детей: 1
Профессия: родственная МЧС
Откуда: Вологда
Авто: Hyndai Grand Starex 2,5 crdi 2009 АКПП
Возраст: 35
 Re: Прогнила трубка заднего отопителя

Сообщение Umka »

speedy_r:Я, конечно, не большой специалист в системе охлаждения. ИМХО, в процессе работы не создается такое разряжение, чтобы воздух попадал в систему через маленькую дырочку в трубке. Скорее наоборот, антифриз будет через нее сочиться, а лишний воздух выгоняться.
Ну почему же? из расширительного фриз забирается в систему и если нет герметизации системы, то через это отверстие при остывании и засасывается воздух в систему! Я думал про проклвдку меж блоком и головой..но тогда бы бурлило как суп в кастрюле! и грелась бы машина! а у меня не больше 97 в +32 было в горку с кондером.. Да и пузырьки не постоянно..выходят порциями! Надо устранить мелкие неисправности! Иногда кажущееся не так страшно, как на самом деле))))

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Umka:антифриз будет через нее сочиться, а лишний воздух выгоняться.
Так было! он при нагреве капал..а потом...в мае...перестал!..это заметил по пути в отпуск...в начале пути капала с перерывом капля секунд в 10..а по приезду трубка перестала мокрить..и даже пылью затянулась... При демонтаже трубки потекло у кронштейна.....При чем сразу ее не видно было!..а только растелепал..так потекло со всех щелей! :D :D

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «H-1 Grand Starex. Отопление, кондиционер, охлаждение»