Пузырьки в расширительном бачке (определение, диагноз) ⇐ HiAce. Двигатели

[ретвизан]

Мужики, подскажите. Мотор 1kz, уходит тосол. Давления в системе охлаждения нет. В расширительный бачок пузыри не идут. Дым из выхлопной нормальный. В масле эмульсии нет. Под машиной при работе сухо. Периодически приходиться подливать тосол. Куда он может уходить? Кто что подскажет?

[RANGER]

Давления в системе охлаждения нет

при исправной пробке, на заливной горловине, это может происходить из за негерметичности системы охлаждения, тоесть где-то неплотность и через нее может уходить ОЖ.

[ретвизан]

Будем искать. Попробую пробку помять. Машина стоит тарахтит, под ней сухо. В салоне запаха нет. Может все-таки пробка. Спасибо.

[RANGER]

под ней сухо

если утечка небольшая, то на горячем ДВС может тутже высыхать и не капать, а на холодную может и не подтекать вовсе.

[}!{ека]

Надо прокатиться и заглушить потом. Визуально смотреть по шлангочкам, могут сопли висеть сине-красно-зеленого цвета (смотря что в системе залито). Если течет, протри трубку насухо, намажь герметиком аккуратно и насаживай шлангу. Почти все соединения так делаю.

[Михаил Б]

Почти сразу после запуска двигателя идут КРУПНЫЕ пузыри в расширитель.
При прогреве уровень ОЖ в расширителе растет.
Утром в расширителе ОЖ мало.
Расширительный бачек снаружи чуть-чуть мокрый, но доливаю 30-50 мл ОЖ на 100 км пробега (езжу спокойно).
На холодном двигателе уровень ОЖ почти под пробку.
Мелкопузырьковой пены не обнаружено.
Антифриз менял осенью, но он ржавого цвета.

Прогнозирую - замена прокладки ГБЦ.

Не могу найти, где на прокладке ГБЦ вырезы, маркирующие ее толщину, что бы купить прокладку. ПодскажИте!
И еще. Каталог выдает три номера прокладки по годам выпуска (в каждом номере три толщины - это мне понятно). А в чем отличие по годам выпуска? И как по номеру двигателя определить год его выпуска (меняный он!)?

[s.serg]

Почти сразу после запуска двигателя идут КРУПНЫЕ пузыри в расширитель.

а пробка давление держит ? может её для начала поменять

[Михаил Б]

а пробка давление держит ? может её для начала поменять

А толку?
На холодном моторе давления в системе охлаждения быть не должно. И появиться давление может только от прорыва газов из цилиндра - через прокладку или трещину в ГБЦ. Но антифриз при остывании обратно засасывает и предполагаю, что трещины нет.

ПС: На старой машине с пробоем прокладки сталкивался дважды:
первый - упустил тосол и перегрел мотор на шоссе
второй - через 3-4 тыс км. Толи плохо ГБЦ протянул, толи соринка под ГБЦ попала при ремонте. Потом мотор прошел почти 45 ткм без нареканий и сейчас стоит в гараже ("прозапас").

[woodg]

Пробка радиатора с диафрагмой, поддерживающей давление в системе охлаждения - важный элемент. Давление нагнетает помпа. Если давление низкое, антифриз в ГБЦ и рубашке блока может закипать раньше чем это предусмотрено и будут пузыри. На нашемарках перепускная диафрагма стояла на крышке расширительного бачка и я на Волгах и Газелях всегда ездил со снятой диафрагмой, чтобы не рванул бачок. На Хайсе с RZ так не получается. Пробовал, правда на прогретом ДВС. Примерно после 2500 об/мин имеем фонтан антифриза с крупными пузырями из горловины или дренажного шланга.
Думаю, что если газы действительно идут в антифриз через прокладку ГБЦ, то это будет рано или поздно видно в зеркало заднего вида по тому, как парит из глушителя, особенно после заводки ДВС.

Каталог показывает взаимозаменяемость 11115-54070 (08.89-11.91);54071(11.91-07.92);54072(07.92-03.96);54073(03.96-08.98), т.е. на 54070 он дает как аналог -71 и -72, а на -71 дает как аналог -72 и -73.

Маркировка толщины прокладки ГБЦ для 1KZ.

[Михаил Б]

Пробка радиатора с диафрагмой, поддерживающей давление в системе охлаждения - важный элемент. Давление нагнетает помпа. Если давление низкое, антифриз в ГБЦ и блоке может закипать раньше чем это предусмотрено и будут пузыри.

Не совсем так. Не будем смешивать гидродинамику и термодинамику (хорошо сказал!)

Помпа одинаково прокачивает и холодный, и горячий антифриз. Скорость прокачки зависит от оборотов двигателя (они же обороты помпы) и не зависит от температуры. Если снять крышку с заливной горловины (снять мембрану, снять клапан на крышке и т.д.), то антифриз любой температуры через нее уйдет, так как это получится "дырка" в замкнутой системе - путь меньшего сопротивления.

С другой стороны, если представить систему с равнораспределенным нагревом, то антифриз или вода закипит при определенной температуре, не зависимо от скорости прокачки по системе. Правильная пробка позволяет поднять давление антифриза в системе и тем самым повысить температуру его закипания.

У меня на холодном антифризе и малой скорости прокачки (малых оборотах) идут пузыри. Так как антифриз еще холодный (не кипит), то это не может быть газ из антифриза. Но откуда-то этот газ берется? Считаю - из камеры сгорания. А оттуда он может попасть в систему охлаждения через трещину в ГБЦ или через прокладку ГБЦ. Практика эксплуатации моторов 3L позволяет мне надеяться на отсутствие трещин в ГБЦ и грешить на пробой прокладки.

За ссылку на взаимозаменяемость прокладок по годам - спасибо!
У меня заработал Экзист и я там это тоже выяснил.

А маркировка прокладок на 1KZ мне не понадобится

[brembist]

Михаил Б, если прокладка оригинал, и она правильно установлена, с проверкой привалочных поверхностей и длины болтов, то вероятность прогара прокладки это маловероятно. А насчёт надежд на отсуствие трещин на головках 3L это Вы зря, один хороший сильный перегрев, и микротрещины (переходящие в трещины впоследствии) появляются и на легендарном неубиваемом 3L.

[Михаил Б]

если прокладка оригинал, и она правильно установлена, с проверкой привалочных поверхностей и длины болтов, то вероятность прогара прокладки это маловероятно.

Мотор собирали у предхозяина, поэтому про "оригинал и "правильность" ничего сказать не могу. Но найдя за год эксплуатации много "косяков" в других узлах машины я скорей поверю в "заменитель" и "неправильность".

А насчёт надежд на отсуствие трещин на головках 3L это Вы зря, один хороший сильный перегрев, и микротрещины (переходящие в трещины впоследствии) появляются и на легендарном неубиваемом 3L.

Так не было перегрева! Просто вдруг заметил пузыри...

Скажите лучше - где маркировку искать? А то, может, ее потому и нет, что прокладка - "заменитель"?..

[brembist]

Маркировка на прокладках видна с задней части двигателя. И на неоригиналах тоже есть маркировка.

Перегревать могли не Вы, а до Вас, и трещины только теперь вылезли.

[Михаил Б]

Перегревать могли не Вы, а до Вас, и трещины только теперь вылезли.

Экий Вы оптимист!

[brembist]

Надо всегда готовиться к худшему исходу, и если он окажется лучшим, будет приятно. А надеятся на лучшее, а потом увидеть худшее, это будет сильным растройством. У некоторых после таких нежданчиков, руки просто опускаются.