VG-33 не заводится!Elgrand E50. Бензиновый двигатель

Аватара пользователя
[ZLOY]GLB
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 3156
Зарегистрирован: 18.09.2006
Детей: 0
Профессия: установка на а\м систем GPS слежения
Откуда: Москва\Жулебино
Авто: Nissan Elgrand E50 AVWE50 QD32ETi 4WD\Toyota Celica st202 3sge beams
Возраст: 36
 Re: VG-33 не заводится!

Сообщение [ZLOY]GLB »

Смирнов Евгений8:Добрый день всем, надеюсь на вашу помощь парни, беда с моим автобусом, вчера лазил под капотом и обратил внимание что нет одного предохранителя на 80 ампер(GLOW) самый первый в подкапотной коробке. Машина стояла заведенная. Я без задней мысли вытащил пред(ACC IGN) и воткнул его на пустое место, машинка продолжала работать, я сел в салон и нажал тормоз чтобы включить передачу, и больше машинка уже не заводилась .после того как попробовал запустить двиг, послышался какой-то треск из под капота(очень похожий на то как релюха щелкает, только непрерывно), я быстро выключил зажигание(кстати когда трещало на приборке ничего не горело вообще) и переставил пред на место. Пробую запускать, а нифига, стартер вхолостую маслает и даже не схватила ни разу(приборка кстати как и все остальное заработало в штатном режиме после установки преда обратно). Вот сижу теперь второй день репу чешу, что это было и как теперь лечить. может было у кого что-то похожее? И могло ли сгореть что нибудь из-за таких манипуляций моих? И с чего начинать копать?(свечи выкрутил искры нету, форсунки работают, бензонасос тоже)

молодец....поздравляю.... а так - запиши телефон в записную книжку и звони если еще будут вопросы наподобие изначального... до часа-двух ночи не проблема...но по утрам не раньше 11-12 утра... бывает до обеда могу не отвечать т.к. сплю :D

80 ампер пред GLOW это свечи накаливания на дизельных двигателях... это во первых,
предохранитель с IGN выдернуть это как-бы не критично, но делать это на заведенной машине - ну это надо было еще додуматься до этого, т.к. это одна из силовых цепей...
ты обесточил основные цепи на которые подается напряжение при включении зажигания да еще и при заведенном движке...

как работающий с электрикой на авто, могу сказать, что копаться в проводке и в предах на заведенной машине чревато работами по восстановлению электрики в авто...
что могло вылететь - не знаю, надо проверять все преды полностью, не знаю блок управления двиглом мог сгореть или нет, но может быть... может трамблер спалил.... могу обрадовать что трамблер стоит как треть контрактного двигла...

мозги у меня вроде есть, надо смотреть, трамблер был закисшим и я его знакомому форумчанину на опыты подарил...
телефон 8-926-254-87-49

Реклама
Аватара пользователя
Смирнов Евгений8
Задержался
Задержался
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 23.11.2015
Профессия: Специалист по охране труда
Откуда: Россия, Москва
Авто: Nissan elgrand e-50, alwe50, vg33, 4wd, 1999
Возраст: 39
 Re: VG-33 не заводится!

Сообщение Смирнов Евгений8 »

[ZLOY]GLB: как работающий с электрикой на авто, могу сказать, что копаться в проводке и в предах на заведенной машине чревато работами по восстановлению электрики в авто...
что могло вылететь - не знаю, надо проверять все преды полностью, не знаю блок управления двиглом мог сгореть или нет, но может быть... может трамблер спалил.... могу обрадовать что трамблер стоит как треть контрактного двигла...

мозги у меня вроде есть, надо смотреть, трамблер был закисшим и я его знакомому форумчанину на опыты подарил...
Спасибо за быстрый ответ. расстроил ты меня конечно, но буду надеяться что(моск не задет) не сгорел в смысле, может подскажешь откуда копать начинать, и как трамблер проверить? А телефон который в подписи у тебя?

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
преды все целые кстати, первым делом проверил

Аватара пользователя
[ZLOY]GLB
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 3156
Зарегистрирован: 18.09.2006
Детей: 0
Профессия: установка на а\м систем GPS слежения
Откуда: Москва\Жулебино
Авто: Nissan Elgrand E50 AVWE50 QD32ETi 4WD\Toyota Celica st202 3sge beams
Возраст: 36
 Re: VG-33 не заводится!

Сообщение [ZLOY]GLB »

Смирнов Евгений8:Спасибо за быстрый ответ. расстроил ты меня конечно, но буду надеяться что(моск не задет) не сгорел в смысле, может подскажешь откуда копать начинать, и как трамблер проверить? А телефон который в подписи у тебя?
по электрике я с допами на грузовом транспорте работаю, установка GPS слежения, датчиков расхода топлива, автономки... в ремонте легковых не глобально, так основы... но вышесделанное меня в шок повергло :-))))

если все преды целы, то искру надо искать или в трамблере или в мозгах... надо в гараж заехать, порыться, мозги остались или тоже отдал...
телефон 8-926-254-87-49

Аватара пользователя
СанSanych
Врос
Врос
Всего сообщений: 521
Зарегистрирован: 02.05.2014
Детей: 3
Профессия: ОАО РЖД электромеханик
Откуда: Междуреченск Кемеровская обл.
Авто: Nissan Elgrand, 1998, AVWE50, QD32, 4WD
Возраст: 41
 Re: VG-33 не заводится!

Сообщение СанSanych »

Евгений, смотри пред под #2, тот что в салоне возле правой коленки 7,5 А. Если целый, то реле ECCS под капотом, трещало скорее всего оно.
Чем дольше смотришь в честные глаза, тем труднее оторвать взгляд от зеркала.

Аватара пользователя
Смирнов Евгений8
Задержался
Задержался
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 23.11.2015
Профессия: Специалист по охране труда
Откуда: Россия, Москва
Авто: Nissan elgrand e-50, alwe50, vg33, 4wd, 1999
Возраст: 39
 Re: VG-33 не заводится!

Сообщение Смирнов Евгений8 »

СанSanych, спасибо, уже не первый раз выручаете, преды проверил все вообще, все живы, СанSanych, может быть подскажете как трамблер проверить. Я так понимаю что на трамблер 8 проводов идет, четыре на оптические датчики(+,-,и сигналы с них обоих в эбу), и четыре на сам трамблер(+,- на катушки, управляющий с эбу на транзистор, а еще один не понимаю для чего???) И можно ли как-то трамблер просто на искру проверить? Ну например включить зажигание и подать на управляющий провод транзистора +или-(кстати чем управляется транзистор плюсом или минусом)? И какой там управляющий сигнал 12 вольт или может меньше(если он по плюсу управляется)?

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:
Илья [ZLOY]GLB, спасибо за то что помогаешь в сложной ситуевине, от того что сделано сам в шоке :) , но что сделано то сделано, в следующий раз буду умней :) . Просто сейчас хочется причину определить того что случилось(вернее теперь уже следствие :) ), и понять чему все таки пришел мелкий пушной зверек с севера.

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:
И еще, парни подскажите пожалуйста как самодиагностику сделать? Я делал так, зажигание вкл. и скрепкой перемыкаю два нижних левых контакта секунды на 2-4, и убирал перемычку, лампа как горела так и продолжает просто гореть, может что не так делаю(пробовал раз 30 наверное и ничего :( )

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:
Может все таки мозг сгорел раз диагностика не делается, но с другой стороны бензонасос и форсунки то работают, как думаете?

Аватара пользователя
СанSanych
Врос
Врос
Всего сообщений: 521
Зарегистрирован: 02.05.2014
Детей: 3
Профессия: ОАО РЖД электромеханик
Откуда: Междуреченск Кемеровская обл.
Авто: Nissan Elgrand, 1998, AVWE50, QD32, 4WD
Возраст: 41
 Re: VG-33 не заводится!

Сообщение СанSanych »

Смирнов Евгений8: Я делал так, зажигание вкл. и скрепкой перемыкаю два нижних левых контакта секунды на 2-4
Разьем перевернутый, может не в те контакты перемычку ставил? Или плохой контакт делал?
Транзистор проверить можно. На распределителе 2 разьема: 6 и 2 контакта. Проверять нужно 4: под номерами 5,6,7,8.
5 - вывод эммитера транзистора, сидит на корпусе (прозвонка к корпусу)
6 - база транзистора. При прокручивании стартера должно быть 0,5 Вольт. Контакт №1 блока ECCS.
7 - коллектор транзистора. При прокручивании стартера длжно быть 9 Вольт. Контакт №2 блока ECCS.
8 - сигнал IGN с замка зажигания, 12 Вольт
Если на выходе коллектора нет примерно 9 Вольт, транзистор мертвый.
VG-33 не заводится  - 411.JPG
Чем дольше смотришь в честные глаза, тем труднее оторвать взгляд от зеркала.

Аватара пользователя
Смирнов Евгений8
Задержался
Задержался
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 23.11.2015
Профессия: Специалист по охране труда
Откуда: Россия, Москва
Авто: Nissan elgrand e-50, alwe50, vg33, 4wd, 1999
Возраст: 39
 Re: VG-33 не заводится!

Сообщение Смирнов Евгений8 »

Короче парни, похоже все таки мозгу хана :( , сейчас только от машинки, проверял все как СанSanych написал, результаты следующие, с датчиков которые под номерами 3 и 4, сигнал идет, контролька моргает, с одного очень очень часто, с другого чуть реже,на 7 и 8 +12в, при прокрутке стартером падает до 10-10,5 примерно, на 5 масса, как и должно быть, а вот на 6 вообще фигня какая-то, 0,03-0,05 в., причем независимо крутишь стартером или нет(насколько я понял на нем должен при прокрутке стартером периодически возникать сигнал с эбу который и отвечает за искру?). Еще заметил что бензонасос не отключается у меня(т.е. включил зажигание, включился насос, и работает пока не выключишь зажигание). что это? Мозгам песец пришел?

Аватара пользователя
СанSanych
Врос
Врос
Всего сообщений: 521
Зарегистрирован: 02.05.2014
Детей: 3
Профессия: ОАО РЖД электромеханик
Откуда: Междуреченск Кемеровская обл.
Авто: Nissan Elgrand, 1998, AVWE50, QD32, 4WD
Возраст: 41
 Re: VG-33 не заводится!

Сообщение СанSanych »

Напряжения соответствуют мануалу вообщем-то, кроме сигнала возбуждения силового транзистора. Импульсы которые там должны быть можно поймать осциллографом, вольтметром не пойдет. Что с самодиагностикой? Я думаю что надо стереть ошибки, которые возникли при выдергивании преда 80А. А потом пытаться завести. Если после удаления ошибки всё так же, то для проверки найти ECCS и попробовать. :hats_off:
Чем дольше смотришь в честные глаза, тем труднее оторвать взгляд от зеркала.

Аватара пользователя
Смирнов Евгений8
Задержался
Задержался
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 23.11.2015
Профессия: Специалист по охране труда
Откуда: Россия, Москва
Авто: Nissan elgrand e-50, alwe50, vg33, 4wd, 1999
Возраст: 39
 Re: VG-33 не заводится!

Сообщение Смирнов Евгений8 »

СанSanych, а импульсы эти светодиодной контролькой должно же быть видно? Просто с оптодатчиков хорошо видно было как контролька моргает, думаю что и здесь так же быть должно, верно? И еще почему бензонасос не отключается(работает только вместе с зажиганием)?

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Самодиагностику так и не получается сделать у меня :(

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
СанSanych, если с мозга косу отсоединить сбросятся ошибки?

Аватара пользователя
СанSanych
Врос
Врос
Всего сообщений: 521
Зарегистрирован: 02.05.2014
Детей: 3
Профессия: ОАО РЖД электромеханик
Откуда: Междуреченск Кемеровская обл.
Авто: Nissan Elgrand, 1998, AVWE50, QD32, 4WD
Возраст: 41
 Re: VG-33 не заводится!

Сообщение СанSanych »

Ошибки в памяти, сбрасывать или сканером или перемычкой когда находишься в режиме диагностики. Я выше писал, что разъем перевернутый. Не проверял? Замыкать надо 6 и 7 контакты (CHK и IGN) Чтобы сориентироваться, в этом же ряду должен быть 4 контакт( АБС). Если он сверху, то замыкай правые верхние, если снизу, то нижние левые :hats_off:
На счет топливного насоса. А он разве должен выключаться? Посмотри схему вход/выход сигналов ECCS (стр.141) 18 выход(сигнал управления реле топливного насоса): 0,8Вольт, при включении зажигания в положение ON через 5 секунд напряжение бортовой сети.
Чем дольше смотришь в честные глаза, тем труднее оторвать взгляд от зеркала.

Аватара пользователя
Смирнов Евгений8
Задержался
Задержался
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 23.11.2015
Профессия: Специалист по охране труда
Откуда: Россия, Москва
Авто: Nissan elgrand e-50, alwe50, vg33, 4wd, 1999
Возраст: 39
 Re: VG-33 не заводится!

Сообщение Смирнов Евгений8 »

VG-33 не заводится  - Копия razem.jpg
СанSanych у меня точно так же как на этом фото стоит разъем, какие замыкать нужно? Я замыкал так же как на этой фотографии

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
А по бензонасосу думал что должен отключаться судя по всем предыдущим автомобилям, где он при включении зажигания включался на несколько секунд, и если не производить никаких манипуляций(не крутить стартером, не запускать двигатель), нагонял нужное давление и отключался.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
СанSanych, и еще такой вопрос, если на управляющий вывод транзистора подать импульс 5v, например от батарейки какой нибудь, будет ли искра на катушке?(или спалить можно еще что нибудь?)

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
СанSanych, а импульсы эти светодиодной контролькой должно же быть видно? Просто с оптодатчиков хорошо видно было как контролька моргает, думаю что и здесь так же быть должно, верно?

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
СанSanych, ты извини что столько вопросов задаю, просто первый раз такой геморрой поймал, а в электрике я не очень, но из принципа хочу постараться сам разобраться(с помощью форумчан :D ), да и немного в мск таких машин, а тут хоть земляки помогают :) (я сам с Новокузнецка, а в междуре даже родственников много было раньше, да и сейчас друзья есть)

Аватара пользователя
СанSanych
Врос
Врос
Всего сообщений: 521
Зарегистрирован: 02.05.2014
Детей: 3
Профессия: ОАО РЖД электромеханик
Откуда: Междуреченск Кемеровская обл.
Авто: Nissan Elgrand, 1998, AVWE50, QD32, 4WD
Возраст: 41
 Re: VG-33 не заводится!

Сообщение СанSanych »

Смирнов Евгений8:если на управляющий вывод транзистора подать импульс 5v, например от батарейки какой нибудь, будет ли искра на катушке?(или спалить можно еще что нибудь?)
Я бы не стал рисковать так. На оборотах там напряжение примерно 1,1 Вольт, 5 думаю будет много. И там всё не так просто как кажется. Вот что накопал:
Основными элементами распределителя являются встроенные в него оптический датчик положения распределительного вала (CMP) на светодиоде (LED), мощный транзистор и катушка зажигания (см. иллюстрацию Конструкция распределителя зажигания).
Датчик CMP отслеживает обороты двигателя и поставляет ECM информацию о положении поршней.
Мощный транзистор по сигналам ECM производит активацию катушки зажигания с выдачей в нужный момент времени ВВ напряжения на соответствующую свечу зажигания
.
Так что думаю дело в ECCS. Для начала надо сделать диагностику и сбросить ошибки.
На счет диагностического разъема, у меня он стоит на оборот, правые верхние CHK и IGN.
СанSanych: Чтобы сориентироваться, в этом же ряду должен быть 4 контакт( АБС). Если он сверху, то замыкай правые верхние, если снизу, то нижние левые
Р.S. На счет земляка :good: :friends:
Чем дольше смотришь в честные глаза, тем труднее оторвать взгляд от зеркала.

Аватара пользователя
Смирнов Евгений8
Задержался
Задержался
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 23.11.2015
Профессия: Специалист по охране труда
Откуда: Россия, Москва
Авто: Nissan elgrand e-50, alwe50, vg33, 4wd, 1999
Возраст: 39
 Re: VG-33 не заводится!

Сообщение Смирнов Евгений8 »

СанSanych, в верхнем ряду у меня только 2 контакта, значит мне нижние замыкать нужно на сколько я понимаю, но я в принципе их и замыкал. Еще что заметил,если их замкнуть до того как зажигание включить, то лампа просто тухнет и не загорается больше, а если при включенном зажигании то вообще не происходит ничего

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
VG-33 не заводится  - IMG-20151213-WA0001.jpeg
VG-33 не заводится  - IMG-20151213-WA0003.jpeg
Снял мозг, визуально ничего не повреждено вроде-бы

Аватара пользователя
Смирнов Евгений8
Задержался
Задержался
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 23.11.2015
Профессия: Специалист по охране труда
Откуда: Россия, Москва
Авто: Nissan elgrand e-50, alwe50, vg33, 4wd, 1999
Возраст: 39
 Re: VG-33 не заводится!

Сообщение Смирнов Евгений8 »

Попробовал замкнуть скрепкой 45 и 47 контакты ЭБУ, ничего не происходит, лампа как горкла так и продолжает гореть, а если замкнуть до включения зажигания то гаснет и тишина, пока снова не выкл. вкл.зажигание

Аватара пользователя
Смирнов Евгений8
Задержался
Задержался
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 23.11.2015
Профессия: Специалист по охране труда
Откуда: Россия, Москва
Авто: Nissan elgrand e-50, alwe50, vg33, 4wd, 1999
Возраст: 39
 Re: VG-33 не заводится!

Сообщение Смирнов Евгений8 »

[ZLOY]GLB, ты не мог бы мозг посмотреть, похоже все-таки он сдох у меня, какая цена, и где можно будет пересечься если что?

Добавлено спустя 55 секунд:
Номер твой который в подписи у тебя?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Почему на горячую 3СТ не заводится или плохо заводится?!
    6 Ответы
    3103 Просмотры
    Последнее сообщение SHARLI
    29 мар 2009, 08:21
  • заводится - не заводится
    Тимолай » 04 апр 2009, 17:33 » в форуме Astro Van, GMC Safari. Двигатель
    13 Ответы
    667 Просмотры
    Последнее сообщение Тимолай
    06 апр 2009, 23:53
  • То заводится, то не заводится (3СТЕ)
    8 Ответы
    3130 Просмотры
    Последнее сообщение писарь
    15 апр 2011, 15:04
  • То заводится, то не заводится!
    Rusлан » 23 фев 2014, 12:58 » в форуме Aerostar. Двигатель
    26 Ответы
    4139 Просмотры
    Последнее сообщение Rusлан
    27 фев 2014, 17:36
  • НЕ ЗАВОДИТСЯ, или заводится когда постоит
    vozhdy » 15 апр 2011, 09:26 » в форуме Vito W638. Двигатель
    21 Ответы
    2579 Просмотры
    Последнее сообщение Кирилл88
    24 сен 2017, 19:07

Вернуться в «Elgrand E50. Бензиновый двигатель»