Свечи накала LD20T и система управления имиVanette Largo. Дизельный двигатель

Аватара пользователя
Strem
Врос
Врос
Всего сообщений: 401
Зарегистрирован: 01.11.2005
Детей: 2
Профессия: программист
Откуда: Норильск
Авто: Nissan Largo 1991 KUGNC22 LD20T AT 4WD
Возраст: 45
 

Сообщение Strem »

Под сиденьем пассажира которое за водительским, со стороны сдвижной двери.
(пассажирский вариант автобуса)

Реклама
motopashtet
 LD20T как работают трёхконтактные свечи накаливания?

Сообщение motopashtet »

LD20T как работают трёхконтактные свечи накаливания? Подаю плюс на любой из контактов, минус на массу, ноль эмоций, подаю тоже самое на сами контакты, свеча греется. ПРОБЛЕМА вообще в том, что мотор запускается, но секунд 20-30 работает неровно, потом выравнивается. Двухконтактные свечи греются нормально.

Аватара пользователя
gercon
Почётный басовод Братска
Почётный  басовод Братска
Всего сообщений: 11536
Зарегистрирован: 08.09.2005
Откуда: Братск
Авто: Hiace 96 Limited, Hiace 2000 Limited
 Re: LD20T как работают трёхконтактные свечи накаливания?

Сообщение gercon »

Гость:первый контур обычные 9 вольтовые свечи
6 вольтовые ты хотел сказать. Нет там никаких контуров, а работает это всё так:
В момент подачи напряжения накала на 6 вольтовые свечи падаётся кратковременно 12 вольт (меньше сек), а потом свечи включаются последовотельно. Поэтому они работают в паре. Одна свеча имеет один контакт и "землю", а вторая имеет два контакта и не имеет "земли". На свечи будет подаваться напряжение пока температура двигателя не достигнет 40 градусов, а не по времени.
motopashtet:ПРОБЛЕМА вообще в том, что мотор запускается, но секунд 20-30 работает неровно, потом выравнивается
У тебя проблема в свечах. Т.е они исправны и если померять их сопротивление - оно может быть в норме. Его очень трудно замерить так как там спортивление равно 2 -4 Ома. свечи дано потеряли способность накалятся как положенно. Определить какую свечку пора вбросить лучше так: выкручиваем все 4 свечи и вешаем на штатную гарнтитуру. Включаешь зажигание и всё увидеишь глазами - одна (или несколько) свечей не будет раскалятся до малинового цвета.
Двигатель будет троить пока холодный с плохими свечами, а зимой вообще не запустится.

Аватара пользователя
Strem
Врос
Врос
Всего сообщений: 401
Зарегистрирован: 01.11.2005
Детей: 2
Профессия: программист
Откуда: Норильск
Авто: Nissan Largo 1991 KUGNC22 LD20T AT 4WD
Возраст: 45
 Re: LD20T как работают трёхконтактные свечи накаливания?

Сообщение Strem »

Вообще все 4 свечи 6 вольтовые, просто 12 вольт подается для быстрого разогрева, затем они попарно включаются последовательно и поддерживают накал.

Аватара пользователя
Nippon Maru
Врос
Врос
Всего сообщений: 782
Зарегистрирован: 31.05.2005
Откуда: М.О Сергиев- Посад
Авто: elgrand caravan
 Re: LD20T как работают трёхконтактные свечи накаливания?

Сообщение Nippon Maru »

жаль нет сканера.
Хитрые свечи 2или 3(на6цилиндрах),имеют 2 контакта идущие на нагревательный элемент и изолированы друг от друга и от корпуса.
Если на контак 1(стандарт)подать + а на контакт 2(хитрый) - то свеча нагрееться,можно полярность поменять,НО ЭТО ДЛЯ ПРОВЕРКЕ.
РАБОТА:1-я ступень на длинную планку(все свечи) подаем 12В +,а на короткую (2 или 3)
минус.Все свечи штатно нагреваються.Через опр время или достижения температуры вкл 2 ступень.Но как только вкл ключ на запуск опять вкл 1-я ступень после запуска и падения нагрузки на стартере вкл 2-я ступень.
2-я ступень. С длиннной планки убираеться +12В и подаёться на короткую планку,таким образом ток проходит через нагревательные элементы 2 или 3 свечей и поподая через них на массу начинает нагревать все свечи но с половинным напряжением 6В так как они запаралелены. Фирштейн.Андестент?
Контроль контакт 1 и 2 проводимость ЕСТЬ=Исправна
контакт 1 и корпус(земля) проводимость НЕТ = Исправна
контакт 2 и корпус(земля) проводимость НЕТ = Исправна
Ежели один Японец сделает,то другой Самурай завсегда сломать может.
MBF . 97 г. WL-T 4wd мех. кпп ( был)
ELGRAND-50 97г 4wd qd32eti

Аватара пользователя
mi-shok
Врос
Врос
Всего сообщений: 435
Зарегистрирован: 09.03.2006
Детей: 2
Профессия: машинист автокрана
Откуда: V.Novgorod
Авто: NISSAN"LARGO"-91,LD20T-II,4WD, Honda Freed Hibryd, LEA-IMA
Возраст: 52
 Свечи накала на LD20T-II(проконсультируйте пожалуйста)

Сообщение mi-shok »

япы вааще молодцы, но гадят нам специально сложностями :)
Решил поменять свечи накала на LD20T-II они стоят две одного вида, две другого :shock: одна пара СХ01, вторая CZ01. Ща таких свечей нет, только аналог или под новой маркировкой.
Вопрос: кто ставил такие свечи? Длинна нагревательных элементов одинаковая? Т.к. общая длинна может за счёт верхней части меняться. какие свечи где стоят :oops: хотя их по другому не поставить, но на EXISTовской схеме на подобном движке они наоборот стоят почему то.
Ну а теперь рисунки. Кто чего скажет
И может перейти на четыре одинаковых свечи, чего и как подключать и отрезать?
вот это родная свеча длинна 90мм. - Родная свеча.jpg
вот это родная свеча длинна 90мм. - Родная свеча.jpg (24.11 КБ) 2659 просмотров
вот родной аналог СХ01 - Свечи.jpeg
вот родной аналог СХ01 - Свечи.jpeg (11.58 КБ) 2659 просмотров
это вторая пара свеч - вторая свеча.jpeg
это вторая пара свеч - вторая свеча.jpeg (11.21 КБ) 2660 просмотров
А этоо чертеж того движки с которого номера брал
А этоо чертеж того движки с которого номера брал
Чем дальше в лес,тем толще партизаны. С уважением mi-shok.
NISSAN"LARGO"-91,LD20T-II,4WD, Honda Freed Hibryd, LEA-IMA

Аватара пользователя
mi-shok
Врос
Врос
Всего сообщений: 435
Зарегистрирован: 09.03.2006
Детей: 2
Профессия: машинист автокрана
Откуда: V.Novgorod
Авто: NISSAN"LARGO"-91,LD20T-II,4WD, Honda Freed Hibryd, LEA-IMA
Возраст: 52
 Re: Свечи накала на LD20T-II(проконсультируйте пожалуйста)

Сообщение mi-shok »

fuseon:mi-shok
Без под@ба, :( от кнопки на прямую!!! :D
Они же в процессе работы ысчё греют. После запуска зимой чего, одного нажатия хватает? Движку же колбасить будет, пока не нагреется. И одну шину выкинул чтоли?
Чем дальше в лес,тем толще партизаны. С уважением mi-shok.
NISSAN"LARGO"-91,LD20T-II,4WD, Honda Freed Hibryd, LEA-IMA

Аватара пользователя
бусовод
Врос
Врос
Всего сообщений: 725
Зарегистрирован: 14.04.2007
Детей: 1
Откуда: Питер
Авто: Mitsubishi Delica P35W
Возраст: 39
 Re: Свечи накала на LD20T-II(проконсультируйте пожалуйста)

Сообщение бусовод »

Две шины, два провода. Заводился в – 24 после заводки в такой мороз ещё держу свечи сек 5 :)
Внедорожные шины 89217537892 Николай.

Аватара пользователя
Strem
Врос
Врос
Всего сообщений: 401
Зарегистрирован: 01.11.2005
Детей: 2
Профессия: программист
Откуда: Норильск
Авто: Nissan Largo 1991 KUGNC22 LD20T AT 4WD
Возраст: 45
 Re: Свечи накала на LD20T-II(проконсультируйте пожалуйста)

Сообщение Strem »

Я ставил такие свечи - один в один. Кто сказал про резистор? У нас его нет. По поводу установки изолированные стоят на 3 и 4 горшках, короткая шина на 1,2 не дотянется и на схеме от RD28 так же нарисовано.

Аватара пользователя
ra1afe
Привык
Привык
Всего сообщений: 294
Зарегистрирован: 29.08.2008
Детей: 1
Откуда: Ленинград
Авто: Toyota Сarina E 96г.2СТ
Возраст: 57
 Re: Свечи накала на LD20T-II(проконсультируйте пожалуйста)

Сообщение ra1afe »

А зачем тебе знать где блок разогрева стоит?И гость полную ерунду написал насчет свечей.Там все 4 штатно стоят на 6.5в и включаются они кратковременно с на 12в тоесть с перенапряжением,думаю для быстрого разогрева,потом через пару секунд включаются попарно последовательно.Тоесть работают уже в штатном режиме.Время работы свечей определяется температурой двигателя и оборотами.Тоесть там интелектуальный подогрев.Я считаю что переделывать на 11в свечи это последнее дело,когда накрывается блок управления свечами и нет денег на дорогие штатные свечи.Вообще я удивился,другие дизеля,например форд или мерс,могут и без свечей запуститься,чуть по дольше покрутить и все.Наш же без подогрева даже не схватывает даже летом.
Toyota Сarina E 96г.2СТ

Аватара пользователя
mi-shok
Врос
Врос
Всего сообщений: 435
Зарегистрирован: 09.03.2006
Детей: 2
Профессия: машинист автокрана
Откуда: V.Novgorod
Авто: NISSAN"LARGO"-91,LD20T-II,4WD, Honda Freed Hibryd, LEA-IMA
Возраст: 52
 Re: Свечи накала на LD20T-II(проконсультируйте пожалуйста)

Сообщение mi-shok »

Мля какой тоГость"добрый" попался, свечи действительно по 6,5V, две марки CZ-01, и две CX-01, и заменитель их тоже по 6.5V . Должна погаснуть лампочка примерно 6-8 сек, после того как погаснет, под жопой щелчёк услышишь. Должно сработать реле, а потом запуск движка. В аккумуляторном отсеке две релюхи на разогрев стоят.
Чем дальше в лес,тем толще партизаны. С уважением mi-shok.
NISSAN"LARGO"-91,LD20T-II,4WD, Honda Freed Hibryd, LEA-IMA

nikkv1
 Re: Свечи накала на LD20T-II(проконсультируйте пожалуйста)

Сообщение nikkv1 »

Много наговОрено, пора нАчать итожить !((С)М.С. Горбачев) :) Итак.
А. Действительно, для лд20 бывает (не помню на каких машинах) вариант 4 свечи по 11 вольт все параллельно. Если ставишь такие, добавляешь кнопку и все дела.
Просто и относительно надежно (если не ошибаюсь, такое лично видел у нашего коллеги Alex_Kem_42 из Кемерово).
Б.Родные свечи и их штатные заменители, как уже много раз говорилось, НЕОБХОДИМО проверять на правильную работу ВСЕМ КОМПЛЕКТОМ (!!!). Т.к. если хоть одна свеча из 4 имеет отклонение от нормы - все остальные 3 работают неправильно, запуск плохой, накрываются быстро.
В.Проверять свечи тестером (кроме как на обрыв) бесполезно - шнурки тестера имеют сопротивление гораздо выше чем свечи. Годится низкоомный измерительный мост, что есть мало у кого.
Г.Любой дизель с вихревой камерой без свечей зимой хрен заведешь, будь он хоть форд, хоть мерс. Правда,
кажется на фордах бывают в впускном коллекторе т.наз. "факельные свечи", а мерсовский старый дизель при нормальной компрессии иногда заводится с буксира (т.к. коробка чаще всего МКПП), но в общем это все фигня.
Д. ВАЖНО!!! Покупая подозрительные свечи - помните, что при ее разрушении в цилиндр запросто может высыпаться керамический (т.е. абразивный) порошок :shock: :o :x :cry: , чем чревато - догадайтесь сами...
К сожалению, практический пример видел собственными глазами....

Xenos
Привык
Привык
Всего сообщений: 154
Зарегистрирован: 15.05.2006
Откуда: Хабаровск
Возраст: 41
 Re: Свечи накала на LD20T-II(проконсультируйте пожалуйста)

Сообщение Xenos »

При выходе из строя системы накала мне кажется целесообразней поменять все свечи на подходящие по габаритам 11В, которые обычно существенно дешевле керамических родных, и поставить мощное реле с кнопкой. Более правильный вариант - поставить блок системы накала от другой машины с одноконтурной системой.
Восстанавливать штатную систему очень дорого, и йена пока не думает падать...
Попытка ставить неоригиналы или контрактное - лотерея, я тоже видел отломаный керамический наконечник.
NISSAN LARGO 97 NW30 KA24DE AT 4WD HWS
SUZUKI JIMNY SIERRA 03 JB43W M13A AT 4WD

Аватара пользователя
Strem
Врос
Врос
Всего сообщений: 401
Зарегистрирован: 01.11.2005
Детей: 2
Профессия: программист
Откуда: Норильск
Авто: Nissan Largo 1991 KUGNC22 LD20T AT 4WD
Возраст: 45
 Re: Свечи накала на LD20T-II(проконсультируйте пожалуйста)

Сообщение Strem »

Очень важный момент - ровно напротив керамического наконечника свечи находится распылитель форсунки.
При установке 11В свечи с более толстым наконечником качество распыла изменится.

Аватара пользователя
Strem
Врос
Врос
Всего сообщений: 401
Зарегистрирован: 01.11.2005
Детей: 2
Профессия: программист
Откуда: Норильск
Авто: Nissan Largo 1991 KUGNC22 LD20T AT 4WD
Возраст: 45
 Re: Свечи накала на LD20T-II(проконсультируйте пожалуйста)

Сообщение Strem »

Собственно придумывать ничего не надо - штатного реле вполне достаточно, микрик на его управление пойдет любой.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Свечи накала дизелей и системы управления ими
    ALEX_Kem_42_ » 14 май 2006, 16:51 » в форуме Vanette. Дизельный двигатель
    367 Ответы
    73306 Просмотры
    Последнее сообщение MAZDA BONGO
    22 апр 2019, 16:51
  • Свечи накаливания и блоки управления ими
    Anatoll » 18 окт 2005, 13:41 » в форуме Bongo. Дизельный двигатель
    395 Ответы
    55692 Просмотры
    Последнее сообщение magnak
    29 июл 2020, 11:49
  • Свечи накала или блок управления
    Алексей АР » 23 дек 2012, 12:25 » в форуме Vito W638. Электрика
    4 Ответы
    1089 Просмотры
    Последнее сообщение kds2002
    10 янв 2013, 22:28
  • ТНВД на LD20T
    23ASK » 03 май 2006, 17:44 » в форуме Vanette Largo. Дизельный двигатель
    112 Ответы
    21649 Просмотры
    Последнее сообщение MAZDA BONGO
    25 май 2020, 17:37
  • Турбина LD20T-II
    23ASK » 02 июн 2007, 17:49 » в форуме Vanette Largo. Дизельный двигатель
    68 Ответы
    16388 Просмотры
    Последнее сообщение MAZDA BONGO
    11 сен 2020, 10:01

Вернуться в «Vanette Largo. Дизельный двигатель»