Кратковременное увеличение динамики 2C-T ⇐ Town, Lite, Master, - Ace. Система впуска и выпуска, клапан ЕГР

Модераторы: Бешеная черепаха, ivi, Мастер2603

Neofeet
Задержался
Задержался
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 23.04.2012
Лучшие Ответы: 0
Детей: 3
Профессия: blacksmith - keep alive, IT Crowd - now
Откуда: Москвач
Авто: Regius снова. Моно, без люков, но 1KZ-TE! Noah'и - в утиль, маленькие.
Возраст: 51
Re: Кратковременное увеличение динамики 2C-T

Сообщение Neofeet »

Mentat-VVO: 1.Подбор шнорхеля
нуу... да, если конус побольше взять да с рожи поставить - ентот "шнорхель" будет давать прибавочку, ага..
2.Подбор воздушного фильтра/нулевика
Ну чего мелочиться-то? ДОЛОЙ фильтр!
3.Замена турбины. Давление наддува бесконечно увеличивать нельзя нельзя сильно выходить из пределов степени сжатия расчетных для вашего мотора... Черевато прогарами поршней,форкамер итп.Этот метод нужно использовать крайне осторожно.
На йух турбину менять, коли с родной можно снять еще выше крыши? Вот битурбо... шоб наддувало с тысячи уже :pilot:
4.Клапана... Увеличение диаметра клапанов их подъёма улучшают продувку камер. Так же в спорте применяется метод подгонки коллекторов и спиливанье выступающей в канал части направляющей втулки клапана что тоже улучшет продувку.В плане ресурса изменений от спиливанья втулки не замечено.
Да не, мы бюджетненько! какие клапана-втулки-коллекторы полировать?
5. Настроенный выхлоп... Очень эффективная штука... Эффективен как для наддутых так и для атмосферных моторов.
А есть еще такая штука, как Comprex
6. Выхлопная система... Создает сопротивление потоку и уменьшение этого сопротивления путем уменьшения длинны или проходного сечения благоприяно сказывается на мощности мотора.Есть девайсы например дистанционного открывания клапана на открытие выхлопа в атмосферу прямо после мотора.
моцыцыклисты нервно курят в уголку...
7. Настройка мотора...
Очень важный фактор...Например для установки точного положения распредвала в спорте применяются разрезные шестерни...
Ну, у нас, по бедности нашей, мелкоскопа нет, у нас так глаз пристрелямши!(с)
8.Топливная система
Большинство серйных моторов настроено на оптимальные с точки зрения экономики и охраны среды режимы... Если ключевой целью является мощность топливную систему нужно перестраивать...Дизель должен коптить немного. То есть оптимальное соотношение топливо/воздух...Обязательна правильная работа систем опережения впрыска....Очень важно наличие переходных режимов но их нынче обеспечивает чаще всего ЭБУ и не все блоки позволяют себя корректировать... Чип тюнинг дизелей.
Так и вижу свой 2C-T с механическим ТНВД обчипленным со всех сторон...

Сборник советов "ниочем" - и так понятно, что самый правильный форсаж - пересесть на более мощный. Тока "на двух конях - седалища не хватит!"
Alexandr:Всем горе-экспериментаторам: попробуйте не лезть кривыми ручками в ТНВД, крутя "на глаз" там всевозможные настройки, а просто привести мотор и топливную аппаратуру в нормальное состояние - отдать ТНВД на стенд в переборку, поменять в нём при необходимости плунжер, кулачковую шайбу, обойму с роликами, подкачивающий насос и т.п., отрегулировать по заводскому тест-плану, поршневую у мотора поменять при большом расходе масла - и вам не потребуется никаких извратов с этими бустами и прочей ерунды, машина и так прекрасно попрёт. А после подобных нештатных вмешательств, пытаясь выжать невозможное из полуубитого движка, получите дико дымящий мотор, у которого через пару тысяч прогорят поршни или мотор вообще в разнос пойдёт.
Вем горе-"нормализаторам": мы и без вашего менторства знаем, что, прежде чем бустить, надо "глистов вывести" - тормоза, подвеска, шины, углы, форсунки, etc. И что результат ВДРУГ может оказаться уже лучше хотелок... 8-)

Риски тоже осознаем, но охота-то пуще неволи! ;)

И ручки у нас - можно линейки калибровать! :hats_off: А вот те, кто по любому чиху - "ТНВД на стенд!!!" - тайные адепты криворучечничества, зная за собой сии наклонности, предпочитают "отдаться на волю профессионала!"

Имея в виду мехаппартуру (ТНВД) - если он не изношен настолько, что соляра сочится да валы болтаются, то отсторить его _применительно к данному, тоже весьма не идеальному мотору_ можно и нужно "по месту", а не на стенде.

Как бывший и нынешний владелец старых и ОЧЕНЬ старых дизелей, ни разу не верю в главную страшилку дизелистов - "плунжер севший! тока замена!" -
каждый раз хватало отрегулировать форсунки, выставить опережение, холостые да цикловую _очень осторожно_, обычно "в минус", покрутить - и они продолжали ГОДАМИ ездить, заводиться и жрать не более положенного. Так то! 8-)
BUS'офилия в тяжелой форме...
WV T3 глазастый 3 г. > Делика-кирпич 2 г. > Regius'97 4WD 4 г. > TownAce'92 месяц > Noah'98 1,5 г. >Regius'98 2WD now > хочу HiAce в 106 кузове
Аватара пользователя
Печник
Задержался
Задержался
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 26.10.2009
Лучшие Ответы: 0
Детей: 2
Профессия: кладу камины
Откуда: ставропольский.Светлоград
Авто: TAYOTA-MASTER-ACESURF 1991 2C
Возраст: 54
Re: Кратковременное увеличение динамики 2C-T

Сообщение Печник »

Neofeet:Вем горе-"нормализаторам": мы и без вашего менторства знаем, что, прежде чем бустить, надо "глистов вывести" - тормоза, подвеска, шины, углы, форсунки, etc. И что результат ВДРУГ может оказаться уже лучше хотелок... 8-)

Риски тоже осознаем, но охота-то пуще неволи! ;)

И ручки у нас - можно линейки калибровать! :hats_off: А вот те, кто по любому чиху - "ТНВД на стенд!!!" - тайные адепты криворучечничества, зная за собой сии наклонности, предпочитают "отдаться на волю профессионала!"

Имея в виду мехаппартуру (ТНВД) - если он не изношен настолько, что соляра сочится да валы болтаются, то отсторить его _применительно к данному, тоже весьма не идеальному мотору_ можно и нужно "по месту", а не на стенде.

Как бывший и нынешний владелец старых и ОЧЕНЬ старых дизелей, ни разу не верю в главную страшилку дизелистов - "плунжер севший! тока замена!" -
каждый раз хватало отрегулировать форсунки, выставить опережение, холостые да цикловую _очень осторожно_, обычно "в минус", покрутить - и они продолжали ГОДАМИ ездить, заводиться и жрать не более положенного. Так то! 8-)

_________________
BUS'офилия в тяжелой форме, в фазе обострения...
WV T3 глазастый 3 года --> Делика-кирпич 2 года --> HiAce Regius'97 конструктор 4 года --> TownAce'92 сейчас --> хочу HiAce в 106 кузове


Пожаловаться на это сообщение
Так объясни мне , как бывший владелец старых и очень старых дизилей, и спец с руками , по которым можно линейки калибровать, сию проблему: Машина развивает обороты очень хорошо, но нет тяги. Зеленая помпочка загорается под нагрузкой после 3, 5 оборотов. Без нагрузки , около 5,5 оборотов. Перепускной клапан четко закрыт, подсосов нигде нет , винт подачи крутил так, что обороты холостого хода убавлять уже некуда . В чем может быть проблема ?????
Аватара пользователя
VovaTV
Привык
Привык
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 06.05.2010
Лучшие Ответы: 0
Профессия: Строитель.
Откуда: г. Артём, Приморье.
Авто: Town Ace 91' 2СТ, CR30, 4WD, АКПП
Возраст: 44
Re: Кратковременное увеличение динамики 2C-T

Сообщение VovaTV »

Печник:Зеленая помпочка загорается под нагрузкой после 3, 5 оборотов. Без нагрузки , около 5,5 оборотов. Перепускной клапан четко закрыт, подсосов нигде нет , винт подачи крутил так, что обороты холостого хода убавлять уже некуда . В чем может быть проблема ?????
1 в 1 была проблема...
Полез к турбине и увидел что слетел (расклепался) шток перепускного клапана со шторки, снял, заварил, проблема ушла.
С высшим образованием и лопата в руках крепче держится!
Neofeet
Задержался
Задержался
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 23.04.2012
Лучшие Ответы: 0
Детей: 3
Профессия: blacksmith - keep alive, IT Crowd - now
Откуда: Москвач
Авто: Regius снова. Моно, без люков, но 1KZ-TE! Noah'и - в утиль, маленькие.
Возраст: 51
Re: Кратковременное увеличение динамики 2C-T

Сообщение Neofeet »

Печник:Машина развивает обороты очень хорошо, но нет тяги. Зеленая помпочка загорается под нагрузкой после 3, 5 оборотов. Без нагрузки , около 5,5 оборотов. Перепускной клапан четко закрыт, подсосов нигде нет , винт подачи крутил так, что обороты холостого хода убавлять уже некуда .
Во-первых, "развивает обороты очень хорошо, но нет тяги" - фразу эту нужно расшифровать поподробнее, а то я бы вообще сказал, что движок "убегает" от коробки, и это проблема не топливной, а сцепления (при механике) или коробаса (при автомате).

Во-вторых, зеленая лампочка - не наш метод, наше все - манометр, но и так косвенно можно судить, поскольку она зажигается с 0,2... итак, наддув слабенький, корректор по наддуву на такое реагирует очень вяло, "нет тяги", мотор как бы атмосферник. Причина - да, все тот же перепускной клапан на турбине, который "четко закрыт". :hats_off: Был у меня Паджерик, который больше 0,3 бара не развивал... снял глушак с турбины, и увидел, что клапан, хоть и прижимается, но сам обкоцан (части нет) - и, соответственно, даже прижатый, целиком перепуск не закрывает плюс люфтит во всех осях...

Косвенной проверкой может быть поездка со снятым шлангом с турбокорректора ( снимаем со штуцера, затыкаем подходящей по размеру битой отверточной) - если поведение будет таким же, а не станет вдруг еще "тупее", то явно турбокорректор не срабатывает из-за недонанддува.

Вон VovaTV тебе еще одну возможную причину накидал из той же оперы...

Кстати, при такой накрученной цикловой - дымит? И еще - если "холостой" болт выкручен полностью, может не хватать диапазона регулировки тросика автомата(если коробас-автомат), что, субъективно, тоже дает "движок крутится хорошо, а машина - не едет"

[off]В свое время тоже камины клал... O:) [/end off]
BUS'офилия в тяжелой форме...
WV T3 глазастый 3 г. > Делика-кирпич 2 г. > Regius'97 4WD 4 г. > TownAce'92 месяц > Noah'98 1,5 г. >Regius'98 2WD now > хочу HiAce в 106 кузове
Аватара пользователя
Печник
Задержался
Задержался
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 26.10.2009
Лучшие Ответы: 0
Детей: 2
Профессия: кладу камины
Откуда: ставропольский.Светлоград
Авто: TAYOTA-MASTER-ACESURF 1991 2C
Возраст: 54
Re: Кратковременное увеличение динамики 2C-T

Сообщение Печник »

VovaTV:Вон VovaTV тебе еще одну возможную причину накидал из той же оперы...
Neofeet:Во-вторых, зеленая лампочка - не наш метод, наше все - манометр, но и так косвенно можно судить, поскольку она зажигается с 0,2... итак, наддув слабенький, корректор по наддуву на такое реагирует очень вяло, "нет тяги", мотор как бы атмосферник. Причина - да, все тот же перепускной клапан на турбине, который "четко закрыт". :hats_off: Был у меня Паджерик, который больше 0,3 бара не развивал... снял глушак с турбины, и увидел, что клапан, хоть и прижимается, но сам обкоцан (части нет) - и, соответственно, даже прижатый, целиком перепуск не закрывает плюс люфтит во всех осях...
в очередной раз снял турбину чтоб посмотреть перепускной клапон все работает изакрываетса как положено :facepalm: :hats_off: проверял монометром наддув очень маленький на 3 тысячах около 0,2...дальше по наростающей

Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:
Neofeet:Кстати, при такой накрученной цикловой - дымит?
в томто и дело что не дымит добовляеш еще овса, ничего кроме повышения холостых оборотов не миняетса а убовлять холостые уже некуда :cry: :shock:
IMG_0484.JPG
IMG_0485.JPG
IMG_0486.JPG
Аватара пользователя
VovaTV
Привык
Привык
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 06.05.2010
Лучшие Ответы: 0
Профессия: Строитель.
Откуда: г. Артём, Приморье.
Авто: Town Ace 91' 2СТ, CR30, 4WD, АКПП
Возраст: 44
Re: Кратковременное увеличение динамики 2C-T

Сообщение VovaTV »

Ну шторка открывается, понятно... А сам шток клапана туго ходит? Может клапан слишком слабый и рано срабатывает?

ЗЫ: Ты же сам снял шток со шторки, правильно?
С высшим образованием и лопата в руках крепче держится!
Аватара пользователя
Печник
Задержался
Задержался
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 26.10.2009
Лучшие Ответы: 0
Детей: 2
Профессия: кладу камины
Откуда: ставропольский.Светлоград
Авто: TAYOTA-MASTER-ACESURF 1991 2C
Возраст: 54
Re: Кратковременное увеличение динамики 2C-T

Сообщение Печник »

шторка ходит легко ,шток клапона тугой ,чтоб снять, одеть нужно приложить усилия
Аватара пользователя
gercon
Почётный басовод Братска
Почётный  басовод Братска
Сообщения: 11428
Зарегистрирован: 08.09.2005
Лучшие Ответы: 0
Откуда: Братск
Авто: Hiace 96 Limited, Hiace 2000 Limited
Re: Кратковременное увеличение динамики 2C-T

Сообщение gercon »

VovaTV:Для начала может просто топлива добавить?
:good: :car:
Аватара пользователя
Печник
Задержался
Задержался
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 26.10.2009
Лучшие Ответы: 0
Детей: 2
Профессия: кладу камины
Откуда: ставропольский.Светлоград
Авто: TAYOTA-MASTER-ACESURF 1991 2C
Возраст: 54
Re: Кратковременное увеличение динамики 2C-T

Сообщение Печник »

gercon:Для начала может просто топлива добавить?
Печник:в томто и дело что не дымит добовляеш еще овса, ничего кроме повышения холостых оборотов не миняетса а убовлять холостые уже некуда :cry: :shock:
Аватара пользователя
gercon
Почётный басовод Братска
Почётный  басовод Братска
Сообщения: 11428
Зарегистрирован: 08.09.2005
Лучшие Ответы: 0
Откуда: Братск
Авто: Hiace 96 Limited, Hiace 2000 Limited
Re: Кратковременное увеличение динамики 2C-T

Сообщение gercon »

Шняга всё это - просто увеличивая надув и не давая больше топлива тягло увеличь нельзя, скорее наоборот из-за дисбаланса упадёт
Аватара пользователя
Печник
Задержался
Задержался
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 26.10.2009
Лучшие Ответы: 0
Детей: 2
Профессия: кладу камины
Откуда: ставропольский.Светлоград
Авто: TAYOTA-MASTER-ACESURF 1991 2C
Возраст: 54
Re: Кратковременное увеличение динамики 2C-T

Сообщение Печник »

gercon:Шняга всё это - просто увеличивая надув и не давая больше топлива тягло увеличь нельзя, скорее наоборот из-за дисбаланса упадёт
читай внемательно мои саобщения
Neofeet
Задержался
Задержался
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 23.04.2012
Лучшие Ответы: 0
Детей: 3
Профессия: blacksmith - keep alive, IT Crowd - now
Откуда: Москвач
Авто: Regius снова. Моно, без люков, но 1KZ-TE! Noah'и - в утиль, маленькие.
Возраст: 51
Re: Кратковременное увеличение динамики 2C-T

Сообщение Neofeet »

Печник:в томто и дело что не дымит добовляеш еще овса, ничего кроме повышения холостых оборотов не миняетса а убовлять холостые уже некуда
Да уж. С закрученой ТАК цикловой ты должен бы дымить как паровоз... теперь уже подозрение, что соляры не хватает...

Почитал тут твою "параллельную" темку - беда-то застарелая :hats_off: КАК можно поставить трубки _не так_???!??!! Оне ж изогнуты строго, да длины определенной... то есть на любое, кроме "своего" места их надо натягивать...

Ну да ладно. Ответь, плиз, на несколько вопросов:
  • В чем конкретно "не удовлетворяет"? - не набирает скорость выше 40? Что значит "раскручивается хорошо"?
    место для ответа
    Коробка - автомат или механика?
    место для ответа
    Кто как когда и что делал с ремнем?
    место для ответа
    Что делали с ТНВД, кроме кручения цикловой и холостого? Как вообще дошли до снятия трубок?
    место для ответа
    Как _сейчас_ стоят трубки?
    место для ответа
    Делал ли тест, запитывая ТНВД от отдельной емкости (ислючение завоздушивания + облегчение работы подкачивающего насоса)?
    место для ответа
    Если снять шланг обратки - приличная ли струя идет на холостых?
    место для ответа
    Что делали с турбиной (контрактная, "кое-что переделывал"(с)печник) ?
    место для ответа
    Проводил ли тест со снятым шлангом "обратной связи" на турбине - так, чтобы она в любом случае не открывала перепускной (не страшно, есть еще "перделка" - аварийный клапан)
    место для ответа
BUS'офилия в тяжелой форме...
WV T3 глазастый 3 г. > Делика-кирпич 2 г. > Regius'97 4WD 4 г. > TownAce'92 месяц > Noah'98 1,5 г. >Regius'98 2WD now > хочу HiAce в 106 кузове
Аватара пользователя
Печник
Задержался
Задержался
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 26.10.2009
Лучшие Ответы: 0
Детей: 2
Профессия: кладу камины
Откуда: ставропольский.Светлоград
Авто: TAYOTA-MASTER-ACESURF 1991 2C
Возраст: 54
Re: Кратковременное увеличение динамики 2C-T

Сообщение Печник »

Neofeet:В чем конкретно "не удовлетворяет"? - не набирает скорость выше 40? Что значит "раскручивается хорошо"?
не набирает скорость больше 40 Болше 40 после того как загоритьса зеленая лампочка турбо но обороты движка больше 3500 а это для дизеля как я понел плохо (первый мой дизель )Когда стоиш или едиш, давиш на газ движок легко набирает обороты(судя по тахометру)
Neofeet:Коробка - автомат или механика?
АКПП
Neofeet:Кто как когда и что делал с ремнем?
периберал двигатель менял римень с роликами МЕТКИ СТОЯТ ПРАВИЛЬНО это много раз перепроверено
Neofeet:Что делали с ТНВД, кроме кручения цикловой и холостого? Как вообще дошли до снятия трубок?
после покупки (обмена) машина также себя вела но при этом еще при нажатии на газ шол стук (узнал у старого хозяина он менял тнвд с турбового на не турбовый так как турбо здох и турбину он выкинул и видно неправильно подключил) я нашол ТНВД с турбо каректором и при капиталке мотора все востонавил а трубки поставил как у предедущего хозяина стояли вот и мучилса потом сними.На этомТНВД кроме цикловой подачи и холостых оборотав ничего не трогал
Neofeet:Как _сейчас_ стоят трубки?
правильно было 1234 сейчас 1342
Neofeet:Делал ли тест, запитывая ТНВД от отдельной емкости (ислючение завоздушивания + облегчение работы подкачивающего насоса)?
нет ниделал (фильтор новый бак снимал промывал)
Neofeet:Если снять шланг обратки - приличная ли струя идет на холостых?
чесно скозать не смотрел сегодня турбину поставлю заведу посмотрю
Neofeet:Что делали с турбиной (контрактная, "кое-что переделывал"(с)печник) ?
разворачивал улитку, турбина контрактная,
люфтоф нет,масло не гонит
Neofeet:Проводил ли тест со снятым шлангом "обратной связи" на турбине - так, чтобы она в любом случае не открывала перепускной (не страшно, есть еще "перделка" - аварийный клапан)
да шланчик снимал

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
Neofeet:Да уж. С закрученой ТАК цикловой ты должен бы дымить как паровоз... теперь уже подозрение, что соляры не хватает...
Я и сам понимаю что должен дымить как паравоз
Аватара пользователя
Печник
Задержался
Задержался
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 26.10.2009
Лучшие Ответы: 0
Детей: 2
Профессия: кладу камины
Откуда: ставропольский.Светлоград
Авто: TAYOTA-MASTER-ACESURF 1991 2C
Возраст: 54
Re: Кратковременное увеличение динамики 2C-T

Сообщение Печник »

Печник:Neofeet писал(а):
Если снять шланг обратки - приличная ли струя идет на холостых?

чесно скозать не смотрел сегодня турбину поставлю заведу посмотрю
завел посмотрел струя хорошая
Neofeet
Задержался
Задержался
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 23.04.2012
Лучшие Ответы: 0
Детей: 3
Профессия: blacksmith - keep alive, IT Crowd - now
Откуда: Москвач
Авто: Regius снова. Моно, без люков, но 1KZ-TE! Noah'и - в утиль, маленькие.
Возраст: 51
Re: Кратковременное увеличение динамики 2C-T

Сообщение Neofeet »

Дай-ка задам еще один сакраментальный вопрос, выводы будем делать потом...

Ты "газуешь" исключительно педалью акселератора, или просто рычаг на ТНВД тоже поворачивал в максимум, и результат тот же?
BUS'офилия в тяжелой форме...
WV T3 глазастый 3 г. > Делика-кирпич 2 г. > Regius'97 4WD 4 г. > TownAce'92 месяц > Noah'98 1,5 г. >Regius'98 2WD now > хочу HiAce в 106 кузове
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Увеличение паузы дворников в прерывистом режиме
    Трек » » в форуме Vito W638
    25 Ответы
    4583 Просмотры
    Последнее сообщение kewal33
  • Toyota previa внезапное увеличение оборотов
    катран » » в форуме Estima, Emina, Lucida, Previa
    1 Ответы
    864 Просмотры
    Последнее сообщение шульц
  • Увеличение мощности до 100 л.с на 2.0 дизель?
    Metyolkin » » в форуме Transit. Двигатель
    3 Ответы
    4311 Просмотры
    Последнее сообщение Green_Wulf
  • Увеличение грузоподъемности MB Sprinter 412D
    12 Ответы
    10697 Просмотры
    Последнее сообщение kennet
  • Увеличение клиренса!
    Aleks_Di » » в форуме Delica
    27 Ответы
    6951 Просмотры
    Последнее сообщение Webb

Вернуться в «Town, Lite, Master, - Ace. Система впуска и выпуска, клапан ЕГР»