Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?Estima, Emina, Lucida, Previa. Подвеска

(Ходовая, рулевая, тормоза, колёса)

Модератор: Jhonny

Аватара пользователя
shura6
Техник-волшебник
Техник-волшебник
Всего сообщений: 2703
Зарегистрирован: 26.12.2010
Детей: 2
Профессия: технолог автоцентра-инженер по гарантии
Откуда: Рязань
Авто: Toyota Emina, 1996, CXR-20G, 3C-TE,4WD
Возраст: 75
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение shura6 »

Monolith,
Monolith:спасает только вязкая смазка для суппортов, которой смазываю направляющие и сам поршень
Я не понял суть проблемы. Речь не о течи из цилиндра в результате износа, а о заклинивании поршня в цилиндре. Правильно? Так исправный поршень, не корродированный , но покрытый консистентной смазкой для пальцев суппортов, должен в обязательном порядке через2-4 недели потерять подвижность , т.е. "заклиниться". Удали эту смазку с поршня, протри его, вставь на место и под резинку брызни через трубочку WD-40. Забудешь о проблемке до установки нового комплекта колодок. При установке новых колодок процедуру повторить, так как поршень надо утопить внутрь чистым без грязи. А износ-это увеличение зазора в сопряжении и нарушение геометрии с потерей уплотнения, что вызывает течь, а не заклинивание.
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Monolith
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 2449
Зарегистрирован: 13.04.2010
Детей: 2
Профессия: Перевозчик
Откуда: Томск
Авто: Emina `93 TCR11G-RFSGK
Возраст: 50
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение Monolith »

shura6:Я не понял суть проблемы
Суть такова: пред. хозяин, очевидно, переборщил со шлифовкой поршня. Когда я впервые разобрал сей механизм, увидел следы в местах повышенного трения, т.е. поршень перекашивает и там, где сильнее трётся, металл хорошо так отполирован.
Временное решение — смазка поршня очень вязкой смазкой, которая до определённого времени не даёт перекоситься поршню до клина, ну и трение снижает. Само собой, что снова заклинит, но некоторое время ездить позволяет.
Без смазки, просто клинит сразу, т.е. суппорт не работает вообще, не происходит растормаживание, со всеми вытекающими.
shura6:нарушение геометрии с потерей уплотнения, что вызывает течь, а не заклинивание
Ну, чтобы потекло, это надо вообще очень сильно постараться :)
Не каждому дано понять. Не многим суждено попасть внутрь. Кто вошёл, остаётся там надолго, некоторые навсегда. Выйти сложно, но если ушёл, воспоминания не дадут покоя.
dei77
Привык
Привык
Всего сообщений: 226
Зарегистрирован: 03.02.2008
Откуда: Москва
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение dei77 »

shura6: Кольцо уплотнительное ОБЯЗАТЕЛЬНО надо сменить-оно квадратного сечения и именно оно за счёт остаточной деформации возвращает поршень от колодок на доли миллиметра, чтоб не тёрлись колодки об диск.
Возврат тормозного поршня происходит из-за незжимаемости тормозного диска и упругости материала тормозных колодок.Никакие кольца и прочее цилиндр не двигают.А кольцо меняют обязательно по причине задубелости.
Т.Эстима MCR40 Аерас 2001г.
Аватара пользователя
shura6
Техник-волшебник
Техник-волшебник
Всего сообщений: 2703
Зарегистрирован: 26.12.2010
Детей: 2
Профессия: технолог автоцентра-инженер по гарантии
Откуда: Рязань
Авто: Toyota Emina, 1996, CXR-20G, 3C-TE,4WD
Возраст: 75
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение shura6 »

dei77, dei77,
dei77:Возврат тормозного поршня происходит из-за незжимаемости тормозного диска и упругости материала тормозных колодок.
Такое смелое утверждение вызвало бурю...восторга !!!! Я изучал сопромат, гидравлику, термо и гидродинамику аж в 3-х ВУЗах (электротехническом, ракетном и мореходке ) и очень хорошо усвоил, что лбом стенку не подвинуть, так как всякое действие вызывает противодействие, но не настолько, чтобы тормозной диск отодвигал колодку за пределы своей геометрии. В гидроцилиндрах используются для уплотнения манжеты круглого, шевронного и некоторых других сечений, но только ( ну кое где ещё, но в других целях)dei77, в тормозных цилиндрах используются манжеты прямоугольного сечения, если нет других возвратных механизмов вроде пружины в тормозных механизмах колодочных тормозов.Там колодки отводятся сжатием пружины в пределах стопорного кольца или регулируемого упора исходного положения колодки. В дисковых тормозах нет возвратных пружин поршней, а им НЕОБХОДИМО вернуться назад на 0.1-0.4 мм, чтоб не прижимать колодку к диску. Вот роль этого возвратного устройства и выполняет уплотнение в виде прямоугольного сечения. При выдвиженнии поршня, за счёт сил поверхностного трения, кольцо в сечении деформируется и становится ромбовидным. При снятии гидравлической нагрузки на поршень, кольцо за счёт остаточной деформации возвращает поршень НАЗАД на величину деформации и этого достаточно, чтоб диск освободить. Дальнейшее трение колодок происходит от степени подвижности направляющих пальцев скобы суппорта

Часть сообщения удалена модератором.
 Замечание от модератора
Это его личное дело. п. 3.10.2
== Правила сайта Микроб.ру ==
Аватара пользователя
Автор темы
Monolith
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 2449
Зарегистрирован: 13.04.2010
Детей: 2
Профессия: Перевозчик
Откуда: Томск
Авто: Emina `93 TCR11G-RFSGK
Возраст: 50
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение Monolith »

Значит так. На отступление от, собственно, вопроса темы, глаза закрою, в силу полезности и грамотности информации. Однако, дальнейшие топики "мимо кассы" буду удалять. Есть кому что добавить по основному вопросу темы?
Не каждому дано понять. Не многим суждено попасть внутрь. Кто вошёл, остаётся там надолго, некоторые навсегда. Выйти сложно, но если ушёл, воспоминания не дадут покоя.
виталий555
Привык
Привык
Всего сообщений: 112
Зарегистрирован: 24.12.2011
Детей: 3
Профессия: электромонтажник
Откуда: г.Йошкар-ола
Авто: тойота эстима люсида cxr 10g
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение виталий555 »

сколь читал все этотак никак не пойму- это сколь же надо поршень тереть чтобы его перекосило . мне все же кажется что суппорт на направляющих подклинивает но никак не поршень перекашивает

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
хотя тут кто о чем :oops:
Аватара пользователя
shura6
Техник-волшебник
Техник-волшебник
Всего сообщений: 2703
Зарегистрирован: 26.12.2010
Детей: 2
Профессия: технолог автоцентра-инженер по гарантии
Откуда: Рязань
Авто: Toyota Emina, 1996, CXR-20G, 3C-TE,4WD
Возраст: 75
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение shura6 »

Monolith, Воспринял я замечание , как правильное. Больше дополнений нет.Да и тема про разные суппорта. Согласен.
Аватара пользователя
shura6
Техник-волшебник
Техник-волшебник
Всего сообщений: 2703
Зарегистрирован: 26.12.2010
Детей: 2
Профессия: технолог автоцентра-инженер по гарантии
Откуда: Рязань
Авто: Toyota Emina, 1996, CXR-20G, 3C-TE,4WD
Возраст: 75
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение shura6 »

Monolith, А как всё-таки с твоими тормозными цилиндрами ? Разобрался ?
Аватара пользователя
Автор темы
Monolith
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 2449
Зарегистрирован: 13.04.2010
Детей: 2
Профессия: Перевозчик
Откуда: Томск
Авто: Emina `93 TCR11G-RFSGK
Возраст: 50
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение Monolith »

shura6:Разобрался ?
По замене? Пока нет. Деньги ушли, придётся решение пока отложить :(
Не каждому дано понять. Не многим суждено попасть внутрь. Кто вошёл, остаётся там надолго, некоторые навсегда. Выйти сложно, но если ушёл, воспоминания не дадут покоя.
Фанат
Привык
Привык
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 04.04.2012
Откуда: Ирк. обл. г.Ангарск
Авто: Гранвия 2001 г. 1-kz . 4-wd .
Возраст: 60
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение Фанат »

очень давно читал в журнале "ЗА РУЛЁМ ", когда он ещё тонкий был , там писали что передние дисковые тормоза разводятся за счёт люфта подшипников :oops:
Опыт сын ошибок трудных ( сам ломаю , сам чиню )
Аватара пользователя
shura6
Техник-волшебник
Техник-волшебник
Всего сообщений: 2703
Зарегистрирован: 26.12.2010
Детей: 2
Профессия: технолог автоцентра-инженер по гарантии
Откуда: Рязань
Авто: Toyota Emina, 1996, CXR-20G, 3C-TE,4WD
Возраст: 75
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение shura6 »

Фанат,
Фанат:передние дисковые тормоза разводятся за счёт люфта подшипников
Сам-то хоть представляешь эту причину? Наверно соглашусь, что если подшипники люфтят, то и колодки раздвинуты на величину люфта :D Но с смыслом скажу, что мысль имеет основу, но не с люфтом, а с биением осевым самого диска. Это тоже участвует, но в пределах допуска. Абсолютно ровных дисков просто нет. Если диск имеет повышенное биение, то мы это сразу чувствуем на педали тормоза пульсацией при торможении.
Ghost447
Задержался
Задержался
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 23.11.2010
Профессия: маркетинг
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Toyota Previa 98
Возраст: 40
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение Ghost447 »

У меня часто прблемы с передними дисками - все время загибает их восьмеркой, берал в прошлый раз за 1500-2000 за диск, какая то китайсякая мягкая жопа попалсь - после мягкого торможения с 80 начинает сильно колбасить со стуком по колодкам. Сейчас думаю взять по 4т. за диск что-нить получше.
Еще заметил что проблема не всегда в поршне (после замены оных), есть еще направляющие суппорта которые так же могут люфтить и закусывать суппорт и из за этого получаем неравномерный износ колодок, канавки в дисках и так далее.. в общем втулочки и сальники направляющих чаще меняйте и смазывайте спец. смазками. Новые направляющие сппорта не дорогие.
Аватара пользователя
НИКОЛАЕВИЧ ПЕТР
Задержался
Задержался
Всего сообщений: 18
Зарегистрирован: 19.08.2015
Откуда: Россия, Краснодар
Авто: MAZDA MPV, 2003, 2.3!
Возраст: 40
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение НИКОЛАЕВИЧ ПЕТР »

shura6:Топим его до упора доступными подручными средствами.

это какими? тиски подойдут? я своими "82 кг" не в толкал(((
Аватара пользователя
Супьев Евгений
Задержался
Задержался
Всего сообщений: 30
Зарегистрирован: 07.11.2014
Детей: 2
Откуда: Россия, Омск
Авто: Toyota estima 1996 , 3c-te
Возраст: 42
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение Супьев Евгений »

Товарищи подскажите вчем разница ступиц передних по кузову CXR-20 3C-TE и TCR-20 С БЕномерным двигатель визуально по фото отличий не нашол

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Прошу прощения с бензиновым двигателем
Аватара пользователя
mihalych
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1296
Зарегистрирован: 25.11.2009
Детей: 1
Профессия: водитель
Откуда: псков
Авто: Эмина 1995 3с-те CXR 21
Возраст: 68
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение mihalych »

Разницы ни какой.Все один в один только года надо смотреть..
mihalych 89216070923 Вапсап и Вибер.89113801574 mihalych0711@mail.ru
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Estima, Emina, Lucida, Previa. Подвеска»