Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?Estima, Emina, Lucida, Previa. Подвеска

(Ходовая, рулевая, тормоза, колёса)

Модератор: Jhonny

Аватара пользователя
Автор темы
Monolith
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 2449
Зарегистрирован: 13.04.2010
Детей: 2
Профессия: Перевозчик
Откуда: Томск
Авто: Emina `93 TCR11G-RFSGK
Возраст: 50
 Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение Monolith »

Собственно вопрос в том, можно ли спереди, вместо однопоршневого суппорта, поставить двухпоршневой. Если да, то просто снял/поставил, или что-то тянет за собой, к примеру, тормозной шланг?

Я вот почему интересуюсь. Устал бороться с правым суппортом, клинит и всё тут. Посмотрел стоимость нового, и маленько в шоке. Однопоршневой стоит десятку и без альтернатив с аналогами, зато двухпоршневой можно купить за 5 тыр. Если уж тратить десятку, то на два новых суппорта, да ещё и двухпоршневых (что, теоретически, улучшит эффективность тормозов). Диски уже новые стоят, ещё по осени покупал. Такая вот история.
Не каждому дано понять. Не многим суждено попасть внутрь. Кто вошёл, остаётся там надолго, некоторые навсегда. Выйти сложно, но если ушёл, воспоминания не дадут покоя.
Реклама
Аватара пользователя
кочубей
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1710
Зарегистрирован: 17.06.2011
Детей: 2
Профессия: водила
Откуда: алтай
Авто: Estima Lucida. 1993. TCR - 21G. 2TZ-FE.4WD. ГБО.
Возраст: 59
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение кочубей »

quote="Monolith"] можно ли спереди, вместо однопоршневого суппорта, поставить двухпоршневой.[/quote]
Вот что будет происходить с накладками если просто переставить см. фото .
Monolith:Если да, то просто снял/поставил, или что-то тянет за собой,
[
Чтобы всё было в шоколаде нужно прикупить ещё и скобу супорта , к двухпоршневому супорту .
Всё остальное без изменений .Тормоза станут отзывчевей с двухпорневым , + регулировка "колдуна" .
Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы? - Фото1803.jpg
Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы? - Фото1804.jpg
Аватара пользователя
Автор темы
Monolith
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 2449
Зарегистрирован: 13.04.2010
Детей: 2
Профессия: Перевозчик
Откуда: Томск
Авто: Emina `93 TCR11G-RFSGK
Возраст: 50
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение Monolith »

кочубей:Чтобы всё было в шоколаде нужно прикупить ещё и скобу супорта
На экзисте, суппорт в сборе, идёт одним каталожным номером:
Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы? - Суппорт.jpg
Т.е. рамка суппорта, вроде как входит в комплект. Но просматривая фотографии к предлагаемым аналогам, на фото только суппорт. Посмотрел, сколько стоит отдельно рамка и выпал в осадок, 5 тыщ за единицу :shock: Она, наверное, золотая, раз такое простое литое изделие стоит столько же, сколько сам суппорт :o Затерзали смутные сомнения, а входит ли рамка на самом деле в комплект к суппорту...

По поводу износа колодок, расскажи поподробнее, как так получилось? Такое ощущение, что раньше стоял диск для тормозов с АБС, он больше в диаметре на 16 мм и его поменяли на обычный диск. Тогда, такой износ вполне объясним. Ещё один вариант — суппорт был куплен в сборе с "высокой" рамкой под большой диск и так и установлен. Но, если рамка не меняется, диск не меняется, то и колодки, относительно диска, никак не могут сместиться, так ведь?
Следовательно, сам суппорт никак не может на этот износ повлиять. Если у суппортов одинаковые посадочные места и они одинаково крепятся, то должен встать и работать без проблем. Но, тут возникает ещё сопутствующий вопрос — а колодки те же самые? По идее, должны быть те же...

Я вообще думаю, что двухпоршневые ставились только на увеличенные диски.
Не каждому дано понять. Не многим суждено попасть внутрь. Кто вошёл, остаётся там надолго, некоторые навсегда. Выйти сложно, но если ушёл, воспоминания не дадут покоя.
Аватара пользователя
кочубей
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1710
Зарегистрирован: 17.06.2011
Детей: 2
Профессия: водила
Откуда: алтай
Авто: Estima Lucida. 1993. TCR - 21G. 2TZ-FE.4WD. ГБО.
Возраст: 59
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение кочубей »

В предыдущем посте как то коряво высказался :oops:
Monolith:Ещё один вариант — суппорт был куплен в сборе с "высокой" рамкой под большой диск и так и установлен.
Почти так и было , только сначало купил супорт а он почемуто не встал в родную скобу ,давно было не могу вспомнить почему , пришлось покупать скобу под большой диск . Размеры скобы вроди бы одинаковые , разница лишь в сверлении под болты .
Аватара пользователя
lucida918
Привыкаю
Привыкаю
Всего сообщений: 64
Зарегистрирован: 14.05.2011
Детей: 1
Профессия: производство мебели
Откуда: томск
Авто: toyota estima "Люсенька" 2tz-fe
Возраст: 42
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение lucida918 »

у меня есть правый супорт,позвони решим проблему,не трать бабло
Аватара пользователя
shura6
Техник-волшебник
Техник-волшебник
Всего сообщений: 2703
Зарегистрирован: 26.12.2010
Детей: 2
Профессия: технолог автоцентра-инженер по гарантии
Откуда: Рязань
Авто: Toyota Emina, 1996, CXR-20G, 3C-TE,4WD
Возраст: 75
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение shura6 »

Monolith,
Monolith:Устал бороться с правым суппортом, клинит и всё тут.
Я в восторге! Работоспособность восстаналивается максимум за 2 часа со снятием колеса и поддомкрачиванием. Вопрос только в том, что клинит. Скоба или поршень? Обе причины устраняются без внесения бабла вообще.
Аватара пользователя
Автор темы
Monolith
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 2449
Зарегистрирован: 13.04.2010
Детей: 2
Профессия: Перевозчик
Откуда: Томск
Авто: Emina `93 TCR11G-RFSGK
Возраст: 50
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение Monolith »

shura6:Обе причины устраняются без внесения бабла вообще.
Клинит поршень. Устраняется ненадолго. Полностью устранить невозможно из-за сильного износа как поршня, так и циллиндра.
lucida918, ок, позвоню!
Не каждому дано понять. Не многим суждено попасть внутрь. Кто вошёл, остаётся там надолго, некоторые навсегда. Выйти сложно, но если ушёл, воспоминания не дадут покоя.
Аватара пользователя
shura6
Техник-волшебник
Техник-волшебник
Всего сообщений: 2703
Зарегистрирован: 26.12.2010
Детей: 2
Профессия: технолог автоцентра-инженер по гарантии
Откуда: Рязань
Авто: Toyota Emina, 1996, CXR-20G, 3C-TE,4WD
Возраст: 75
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение shura6 »

Monolith,
Monolith:Клинит поршень. Устраняется ненадолго
3 года это долго или недолго? В общем так; снимаем скобу потом суппорт и подвешиваем его к пружине, чтоб не висел на шланге. Многократным нажатием на тормоз выдвигаем его из цилиндра. После последнего нажатия фиксируем педаль кочергой в нажатом положении, чтобы разобщить систему и не насосать воздуха. Вынимаем поршень и пыльник + колечко уплотняющее (если он будет меняться, а это надо делать, так как он и является пропускающим влагу внутрь). Далее берём наждачку нулёвку и прямо с тормозухой вкруговую полируем поршень до блеска. Так же полируем внутреннюю поверхность цилиндра вручную . Кольцо уплотнительное ОБЯЗАТЕЛЬНО надо сменить-оно квадратного сечения и именно оно за счёт остаточной деформации возвращает поршень от колодок на доли миллиметра, чтоб не тёрлись колодки об диск. Промываем внутри и поршень- тоже. (кольцо и пыльник установлены уже на место и пазы под ними тоже прочищены) . Отворачиваем сверху штуцер прокачки и после этого начинаем на поршень натягивать пыльник и вставлять его в цилиндр.Топим его до упора доступными подручными средствами. Заворачиваем штуцер прокачки и отпускаем педаль тормоза. Штуцер опять отворачиваем и смотрим как самотёком постепенно воздух из цилиндра удаляется и начинает идти тормозуха. Далее обычный метод прокачки. Всю систему прокачивать и не надо. Поршень корродирует от влаги, попадающей через пыльник при выдвинутом поршне. После замены колодок утапливаем поршень , а он клинится корродированной поверхностью. Таким образом я их привожу в чувство уже лет 26 на иномарках. На наших тазах это не работает из-за силуминового корпуса, в котором корродирует сам цилиндр и его сжимает.
Костян
Бью рекорды по урожаю
Бью рекорды по урожаю
Всего сообщений: 12067
Зарегистрирован: 11.01.2007
Детей: 2
Авто: ***
Возраст: 54
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение Костян »

Пару-тройку раз перебирал свои суппорта, даже не меняя резинок. Хватало надолго.
Не менял и поршни, хотя были и с раковинами. Конечно лучше было бы поменять поршни и ремкомплекты, но как-то так получалось...
Аватара пользователя
кочубей
Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1710
Зарегистрирован: 17.06.2011
Детей: 2
Профессия: водила
Откуда: алтай
Авто: Estima Lucida. 1993. TCR - 21G. 2TZ-FE.4WD. ГБО.
Возраст: 59
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение кочубей »

shura6:Вопрос только в том, что клинит. Скоба или поршень?
Про поршень понятно . А про скобу нечего не понял , как она может клинить ?
Аватара пользователя
shura6
Техник-волшебник
Техник-волшебник
Всего сообщений: 2703
Зарегистрирован: 26.12.2010
Детей: 2
Профессия: технолог автоцентра-инженер по гарантии
Откуда: Рязань
Авто: Toyota Emina, 1996, CXR-20G, 3C-TE,4WD
Возраст: 75
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение shura6 »

кочубей,
кочубей:про скобу нечего не понял , как она может клинить
Ещё как клинится, а в итоге внутренняя колодка снашивается раза в 2 быстрее и ещё клином.Клинятся направляющие пальцы в резиновых вставках.Я их пару раз в год вынужден снимать и приводить в порядок с очисткой, хоть они и не рваные
Костян,
Костян:Не менял и поршни, хотя были и с раков
Согласен, но про раковины я даже и не упомянул.Я на своей делике как увидел поршни в раковинах, чуть в обморок не провалился-тумал, что приплыл. Ан нет, пошлифовал и всё ок! Даже и не сопливились
Аватара пользователя
antonanton
Врос
Врос
Всего сообщений: 574
Зарегистрирован: 23.01.2012
Профессия: монтажник
Откуда: Кировская обл.
Авто: Previa(на фото)
Возраст: 42
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение antonanton »

shura6: Таким образом я их привожу в чувство уже лет 26 на иномарках.
Незнаю как вы их реанимируете но у меня проблемм с суппортами не было.Да и цена на них ого-го.Как купил данный автомобиль сразу поменял "тормозуху"на ту которая на фото:Пробег на данный момент 540 тыс.км.(на момент покупки 375тыщ.)1.5 года назад!!!Но прочитав эту тему не понял...(Чё реально диаметр дисков разный?)Суппорта(все 4 ) перебирал 2 раза.С резинками.(как положено) всё путём.(но после 2-3 недельного простоя авто есть некие проблемы.Но поездив пару часов всё преобразуется)вероятно коррозия стирается.А так течей не наблюдалось!!! :hats_off:

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
shura6: пошлифовал и всё ок!
А как шлифовал??? А допуски как-же???
Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы? - i.jpeg
Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы? - i.jpeg (6.12 КБ) 5043 просмотра
PREVIA 92г. 2TZ-FE. АКПП. независимая 2WD.
Костян
Бью рекорды по урожаю
Бью рекорды по урожаю
Всего сообщений: 12067
Зарегистрирован: 11.01.2007
Детей: 2
Авто: ***
Возраст: 54
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение Костян »

antonanton:А как шлифовал??? А допуски как-же???
Ну так шлифовать надо без фанатизма, чтоб только коррозию удалить.
Аватара пользователя
shura6
Техник-волшебник
Техник-волшебник
Всего сообщений: 2703
Зарегистрирован: 26.12.2010
Детей: 2
Профессия: технолог автоцентра-инженер по гарантии
Откуда: Рязань
Авто: Toyota Emina, 1996, CXR-20G, 3C-TE,4WD
Возраст: 75
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение shura6 »

Абсолютно верно! А так можно и в станок засунуть, сделать красивенькими и...в помойку.
antonanton: А допуски как-же???
Допуски на тормозном поршне на несколько порядков меньше допусков на плунжер. Классы обработки разные.antonanton,
antonanton:у меня проблемм с суппортами не было
antonanton:перебирал 2 раза.С резинками.(как положено) всё путём.
Так потому и не было, что внимание им уделял
antonanton:но после 2-3 недельного простоя авто есть некие проблемы.Но поездив пару часов всё преобразуется)вероятно коррозия стирается.
Так это как раз то, о чём и говорим. Постоит полгодика-дольше проблемки будут, а так пока только результат коррозии дисков.
antonanton:сразу поменял "тормозуху"
Это существенный момент в предупреждении усиленной коррозии системы. Дело в том, что торм. жидкости очень гигроскопичны и за пару лет из воздуха набирают столько влаги, что она теряет свои температурные свойства и существенно. Это сильно понижает температуру вскипания жидкости. И в жару, при интенсивных торможениях и ещё в ряде экстремальных условий из-за вскипания жидкости в суппортах можно просто лишиться тормозов, а это уже не шутка апрельская. Вот вкратце и все комменты проблемы.
Аватара пользователя
Автор темы
Monolith
Расцвёл
Расцвёл
Всего сообщений: 2449
Зарегистрирован: 13.04.2010
Детей: 2
Профессия: Перевозчик
Откуда: Томск
Авто: Emina `93 TCR11G-RFSGK
Возраст: 50
 Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Сообщение Monolith »

shura6, я конечно всё понимаю, но разве я сказал, что борюсь со ржавчиной? Я повторю свою цитату:
Monolith:из-за сильного износа как поршня, так и циллиндра
В моём случае спасает только вязкая смазка для суппортов, которой смазываю направляющие и сам поршень. Уплотнитель тоже меняю каждый раз. В шлифовке необходимости нет, т.к. сошлифовывать нечего, только смываю старую смазку, наношу новую. Хватает на пару тысяч км активной езды и снова начинает клинить.
antonanton:Чё реально диаметр дисков разный?
Да, есть 255 мм и 271 мм.
Не каждому дано понять. Не многим суждено попасть внутрь. Кто вошёл, остаётся там надолго, некоторые навсегда. Выйти сложно, но если ушёл, воспоминания не дадут покоя.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Estima, Emina, Lucida, Previa. Подвеска»