Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы? ⇐ Estima, Emina, Lucida, Previa. Подвеска
Модератор: Jhonny
-
Автор темыMonolith
- Расцвёл

- Всего сообщений: 2449
- Зарегистрирован: 13.04.2010
- Детей: 2
- Профессия: Перевозчик
- Откуда: Томск
- Авто: Emina `93 TCR11G-RFSGK
- Возраст: 50
Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?
Собственно вопрос в том, можно ли спереди, вместо однопоршневого суппорта, поставить двухпоршневой. Если да, то просто снял/поставил, или что-то тянет за собой, к примеру, тормозной шланг?
Я вот почему интересуюсь. Устал бороться с правым суппортом, клинит и всё тут. Посмотрел стоимость нового, и маленько в шоке. Однопоршневой стоит десятку и без альтернатив с аналогами, зато двухпоршневой можно купить за 5 тыр. Если уж тратить десятку, то на два новых суппорта, да ещё и двухпоршневых (что, теоретически, улучшит эффективность тормозов). Диски уже новые стоят, ещё по осени покупал. Такая вот история.
Я вот почему интересуюсь. Устал бороться с правым суппортом, клинит и всё тут. Посмотрел стоимость нового, и маленько в шоке. Однопоршневой стоит десятку и без альтернатив с аналогами, зато двухпоршневой можно купить за 5 тыр. Если уж тратить десятку, то на два новых суппорта, да ещё и двухпоршневых (что, теоретически, улучшит эффективность тормозов). Диски уже новые стоят, ещё по осени покупал. Такая вот история.
Не каждому дано понять. Не многим суждено попасть внутрь. Кто вошёл, остаётся там надолго, некоторые навсегда. Выйти сложно, но если ушёл, воспоминания не дадут покоя.
-
кочубей
- Пустил корни

- Всего сообщений: 1710
- Зарегистрирован: 17.06.2011
- Детей: 2
- Профессия: водила
- Откуда: алтай
- Авто: Estima Lucida. 1993. TCR - 21G. 2TZ-FE.4WD. ГБО.
- Возраст: 59
Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?
quote="Monolith"] можно ли спереди, вместо однопоршневого суппорта, поставить двухпоршневой.[/quote]
Вот что будет происходить с накладками если просто переставить см. фото .
Чтобы всё было в шоколаде нужно прикупить ещё и скобу супорта , к двухпоршневому супорту .
Всё остальное без изменений .Тормоза станут отзывчевей с двухпорневым , + регулировка "колдуна" .
Вот что будет происходить с накладками если просто переставить см. фото .
[Monolith:Если да, то просто снял/поставил, или что-то тянет за собой,
Чтобы всё было в шоколаде нужно прикупить ещё и скобу супорта , к двухпоршневому супорту .
Всё остальное без изменений .Тормоза станут отзывчевей с двухпорневым , + регулировка "колдуна" .
-
Автор темыMonolith
- Расцвёл

- Всего сообщений: 2449
- Зарегистрирован: 13.04.2010
- Детей: 2
- Профессия: Перевозчик
- Откуда: Томск
- Авто: Emina `93 TCR11G-RFSGK
- Возраст: 50
Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?
Она, наверное, золотая, раз такое простое литое изделие стоит столько же, сколько сам суппорт
Затерзали смутные сомнения, а входит ли рамка на самом деле в комплект к суппорту...
По поводу износа колодок, расскажи поподробнее, как так получилось? Такое ощущение, что раньше стоял диск для тормозов с АБС, он больше в диаметре на 16 мм и его поменяли на обычный диск. Тогда, такой износ вполне объясним. Ещё один вариант — суппорт был куплен в сборе с "высокой" рамкой под большой диск и так и установлен. Но, если рамка не меняется, диск не меняется, то и колодки, относительно диска, никак не могут сместиться, так ведь?
Следовательно, сам суппорт никак не может на этот износ повлиять. Если у суппортов одинаковые посадочные места и они одинаково крепятся, то должен встать и работать без проблем. Но, тут возникает ещё сопутствующий вопрос — а колодки те же самые? По идее, должны быть те же...
Я вообще думаю, что двухпоршневые ставились только на увеличенные диски.
На экзисте, суппорт в сборе, идёт одним каталожным номером: Т.е. рамка суппорта, вроде как входит в комплект. Но просматривая фотографии к предлагаемым аналогам, на фото только суппорт. Посмотрел, сколько стоит отдельно рамка и выпал в осадок, 5 тыщ за единицукочубей:Чтобы всё было в шоколаде нужно прикупить ещё и скобу супорта
По поводу износа колодок, расскажи поподробнее, как так получилось? Такое ощущение, что раньше стоял диск для тормозов с АБС, он больше в диаметре на 16 мм и его поменяли на обычный диск. Тогда, такой износ вполне объясним. Ещё один вариант — суппорт был куплен в сборе с "высокой" рамкой под большой диск и так и установлен. Но, если рамка не меняется, диск не меняется, то и колодки, относительно диска, никак не могут сместиться, так ведь?
Следовательно, сам суппорт никак не может на этот износ повлиять. Если у суппортов одинаковые посадочные места и они одинаково крепятся, то должен встать и работать без проблем. Но, тут возникает ещё сопутствующий вопрос — а колодки те же самые? По идее, должны быть те же...
Я вообще думаю, что двухпоршневые ставились только на увеличенные диски.
Не каждому дано понять. Не многим суждено попасть внутрь. Кто вошёл, остаётся там надолго, некоторые навсегда. Выйти сложно, но если ушёл, воспоминания не дадут покоя.
-
кочубей
- Пустил корни

- Всего сообщений: 1710
- Зарегистрирован: 17.06.2011
- Детей: 2
- Профессия: водила
- Откуда: алтай
- Авто: Estima Lucida. 1993. TCR - 21G. 2TZ-FE.4WD. ГБО.
- Возраст: 59
Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?
В предыдущем посте как то коряво высказался
Почти так и было , только сначало купил супорт а он почемуто не встал в родную скобу ,давно было не могу вспомнить почему , пришлось покупать скобу под большой диск . Размеры скобы вроди бы одинаковые , разница лишь в сверлении под болты .Monolith:Ещё один вариант — суппорт был куплен в сборе с "высокой" рамкой под большой диск и так и установлен.
-
lucida918
- Привыкаю

- Всего сообщений: 64
- Зарегистрирован: 14.05.2011
- Детей: 1
- Профессия: производство мебели
- Откуда: томск
- Авто: toyota estima "Люсенька" 2tz-fe
- Возраст: 42
Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?
у меня есть правый супорт,позвони решим проблему,не трать бабло
-
shura6
- Техник-волшебник

- Всего сообщений: 2703
- Зарегистрирован: 26.12.2010
- Детей: 2
- Профессия: технолог автоцентра-инженер по гарантии
- Откуда: Рязань
- Авто: Toyota Emina, 1996, CXR-20G, 3C-TE,4WD
- Возраст: 75
Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?
Monolith,
Я в восторге! Работоспособность восстаналивается максимум за 2 часа со снятием колеса и поддомкрачиванием. Вопрос только в том, что клинит. Скоба или поршень? Обе причины устраняются без внесения бабла вообще.Monolith:Устал бороться с правым суппортом, клинит и всё тут.
-
Автор темыMonolith
- Расцвёл

- Всего сообщений: 2449
- Зарегистрирован: 13.04.2010
- Детей: 2
- Профессия: Перевозчик
- Откуда: Томск
- Авто: Emina `93 TCR11G-RFSGK
- Возраст: 50
Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?
lucida918, ок, позвоню!
Клинит поршень. Устраняется ненадолго. Полностью устранить невозможно из-за сильного износа как поршня, так и циллиндра.shura6:Обе причины устраняются без внесения бабла вообще.
lucida918, ок, позвоню!
Не каждому дано понять. Не многим суждено попасть внутрь. Кто вошёл, остаётся там надолго, некоторые навсегда. Выйти сложно, но если ушёл, воспоминания не дадут покоя.
-
shura6
- Техник-волшебник

- Всего сообщений: 2703
- Зарегистрирован: 26.12.2010
- Детей: 2
- Профессия: технолог автоцентра-инженер по гарантии
- Откуда: Рязань
- Авто: Toyota Emina, 1996, CXR-20G, 3C-TE,4WD
- Возраст: 75
Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?
Monolith,
3 года это долго или недолго? В общем так; снимаем скобу потом суппорт и подвешиваем его к пружине, чтоб не висел на шланге. Многократным нажатием на тормоз выдвигаем его из цилиндра. После последнего нажатия фиксируем педаль кочергой в нажатом положении, чтобы разобщить систему и не насосать воздуха. Вынимаем поршень и пыльник + колечко уплотняющее (если он будет меняться, а это надо делать, так как он и является пропускающим влагу внутрь). Далее берём наждачку нулёвку и прямо с тормозухой вкруговую полируем поршень до блеска. Так же полируем внутреннюю поверхность цилиндра вручную . Кольцо уплотнительное ОБЯЗАТЕЛЬНО надо сменить-оно квадратного сечения и именно оно за счёт остаточной деформации возвращает поршень от колодок на доли миллиметра, чтоб не тёрлись колодки об диск. Промываем внутри и поршень- тоже. (кольцо и пыльник установлены уже на место и пазы под ними тоже прочищены) . Отворачиваем сверху штуцер прокачки и после этого начинаем на поршень натягивать пыльник и вставлять его в цилиндр.Топим его до упора доступными подручными средствами. Заворачиваем штуцер прокачки и отпускаем педаль тормоза. Штуцер опять отворачиваем и смотрим как самотёком постепенно воздух из цилиндра удаляется и начинает идти тормозуха. Далее обычный метод прокачки. Всю систему прокачивать и не надо. Поршень корродирует от влаги, попадающей через пыльник при выдвинутом поршне. После замены колодок утапливаем поршень , а он клинится корродированной поверхностью. Таким образом я их привожу в чувство уже лет 26 на иномарках. На наших тазах это не работает из-за силуминового корпуса, в котором корродирует сам цилиндр и его сжимает.Monolith:Клинит поршень. Устраняется ненадолго
-
Костян
- Бью рекорды по урожаю

- Всего сообщений: 12067
- Зарегистрирован: 11.01.2007
- Детей: 2
- Авто: ***
- Возраст: 54
Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?
Пару-тройку раз перебирал свои суппорта, даже не меняя резинок. Хватало надолго.
Не менял и поршни, хотя были и с раковинами. Конечно лучше было бы поменять поршни и ремкомплекты, но как-то так получалось...
Не менял и поршни, хотя были и с раковинами. Конечно лучше было бы поменять поршни и ремкомплекты, но как-то так получалось...
-
кочубей
- Пустил корни

- Всего сообщений: 1710
- Зарегистрирован: 17.06.2011
- Детей: 2
- Профессия: водила
- Откуда: алтай
- Авто: Estima Lucida. 1993. TCR - 21G. 2TZ-FE.4WD. ГБО.
- Возраст: 59
Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?
Про поршень понятно . А про скобу нечего не понял , как она может клинить ?shura6:Вопрос только в том, что клинит. Скоба или поршень?
-
shura6
- Техник-волшебник

- Всего сообщений: 2703
- Зарегистрирован: 26.12.2010
- Детей: 2
- Профессия: технолог автоцентра-инженер по гарантии
- Откуда: Рязань
- Авто: Toyota Emina, 1996, CXR-20G, 3C-TE,4WD
- Возраст: 75
Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?
кочубей,
Костян,
Ещё как клинится, а в итоге внутренняя колодка снашивается раза в 2 быстрее и ещё клином.Клинятся направляющие пальцы в резиновых вставках.Я их пару раз в год вынужден снимать и приводить в порядок с очисткой, хоть они и не рваныекочубей:про скобу нечего не понял , как она может клинить
Костян,
Согласен, но про раковины я даже и не упомянул.Я на своей делике как увидел поршни в раковинах, чуть в обморок не провалился-тумал, что приплыл. Ан нет, пошлифовал и всё ок! Даже и не сопливилисьКостян:Не менял и поршни, хотя были и с раков
-
antonanton
- Врос

- Всего сообщений: 574
- Зарегистрирован: 23.01.2012
- Профессия: монтажник
- Откуда: Кировская обл.
- Авто: Previa(на фото)
- Возраст: 42
Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Незнаю как вы их реанимируете но у меня проблемм с суппортами не было.Да и цена на них ого-го.Как купил данный автомобиль сразу поменял "тормозуху"на ту которая на фото:Пробег на данный момент 540 тыс.км.(на момент покупки 375тыщ.)1.5 года назад!!!Но прочитав эту тему не понял...(Чё реально диаметр дисков разный?)Суппорта(все 4 ) перебирал 2 раза.С резинками.(как положено) всё путём.(но после 2-3 недельного простоя авто есть некие проблемы.Но поездив пару часов всё преобразуется)вероятно коррозия стирается.А так течей не наблюдалось!!!shura6: Таким образом я их привожу в чувство уже лет 26 на иномарках.
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
А как шлифовал??? А допуски как-же???shura6: пошлифовал и всё ок!
-

- Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы? - i.jpeg (6.12 КБ) 5043 просмотра
PREVIA 92г. 2TZ-FE. АКПП. независимая 2WD.
-
Костян
- Бью рекорды по урожаю

- Всего сообщений: 12067
- Зарегистрирован: 11.01.2007
- Детей: 2
- Авто: ***
- Возраст: 54
Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?
Ну так шлифовать надо без фанатизма, чтоб только коррозию удалить.antonanton:А как шлифовал??? А допуски как-же???
-
shura6
- Техник-волшебник

- Всего сообщений: 2703
- Зарегистрирован: 26.12.2010
- Детей: 2
- Профессия: технолог автоцентра-инженер по гарантии
- Откуда: Рязань
- Авто: Toyota Emina, 1996, CXR-20G, 3C-TE,4WD
- Возраст: 75
Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?
Абсолютно верно! А так можно и в станок засунуть, сделать красивенькими и...в помойку.
Допуски на тормозном поршне на несколько порядков меньше допусков на плунжер. Классы обработки разные.antonanton,antonanton: А допуски как-же???
antonanton:у меня проблемм с суппортами не было
Так потому и не было, что внимание им уделялantonanton:перебирал 2 раза.С резинками.(как положено) всё путём.
Так это как раз то, о чём и говорим. Постоит полгодика-дольше проблемки будут, а так пока только результат коррозии дисков.antonanton:но после 2-3 недельного простоя авто есть некие проблемы.Но поездив пару часов всё преобразуется)вероятно коррозия стирается.
Это существенный момент в предупреждении усиленной коррозии системы. Дело в том, что торм. жидкости очень гигроскопичны и за пару лет из воздуха набирают столько влаги, что она теряет свои температурные свойства и существенно. Это сильно понижает температуру вскипания жидкости. И в жару, при интенсивных торможениях и ещё в ряде экстремальных условий из-за вскипания жидкости в суппортах можно просто лишиться тормозов, а это уже не шутка апрельская. Вот вкратце и все комменты проблемы.antonanton:сразу поменял "тормозуху"
-
Автор темыMonolith
- Расцвёл

- Всего сообщений: 2449
- Зарегистрирован: 13.04.2010
- Детей: 2
- Профессия: Перевозчик
- Откуда: Томск
- Авто: Emina `93 TCR11G-RFSGK
- Возраст: 50
Re: Передний суппорт, один и два поршня взаимозаменяемы?
shura6, я конечно всё понимаю, но разве я сказал, что борюсь со ржавчиной? Я повторю свою цитату:
В моём случае спасает только вязкая смазка для суппортов, которой смазываю направляющие и сам поршень. Уплотнитель тоже меняю каждый раз. В шлифовке необходимости нет, т.к. сошлифовывать нечего, только смываю старую смазку, наношу новую. Хватает на пару тысяч км активной езды и снова начинает клинить.Monolith:из-за сильного износа как поршня, так и циллиндра
Да, есть 255 мм и 271 мм.antonanton:Чё реально диаметр дисков разный?
Не каждому дано понять. Не многим суждено попасть внутрь. Кто вошёл, остаётся там надолго, некоторые навсегда. Выйти сложно, но если ушёл, воспоминания не дадут покоя.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 2 Ответы
- 730 Просмотры
-
Последнее сообщение Ваня
-
- 1 Ответы
- 693 Просмотры
-
Последнее сообщение ПостороннимВ
-
- 1 Ответы
- 907 Просмотры
-
Последнее сообщение Терёха
-
- 115 Ответы
- 27226 Просмотры
-
Последнее сообщение andzima
-
- 5 Ответы
- 1528 Просмотры
-
Последнее сообщение _Patrik_
Мобильная версия
