Двигатель ОМ 314 в Т1

Kofein:Коробку сразу с мотором и сцеплением в комплете бери, по хорошему попроси на разборке от него балку с подушками под оригинальные лапы, чтоб спилили. Пятая передача на моей кпп от 314 прямая, если

Само собой коробку со сцеплением лучше брать вместе с движком. там уже одно к другому всё подогнано и приработано.
Может и мне придётся ограничится 314 движком, по деньгам могу не потянуть 364. А, вобще у меня коробка есть от 309 , движок 602. Интересно она будет жить на 314? У неё 5 повышающая. Наверно 0,8 что-нибудь. Можно по точнее посчитать. В принципе на 314 должна бы жить, мощность у 602 и 314 примерно одинаковая, а вот крутящий момент разный! Так что может и порвать её. Ну и скорее всего переходную плиту поребуется если с 602 на 314 коробку ставить. Но это уже как бы не желательный, а запасной вариант, если по деньгам не потянуть будет. А так, коробку лучше бы с пятой повышающей. На 608 какие колёса стоят, размер какой. Наверное 16 с цешкой резиной на 75. И мост, наверно 3,75 тоже.

Сообщение **Kofein** » 09 июл 2012, 23:43

На 309-м мотор 617, как там 602-й оказался, кто его знает? Смысл в том, что стартеры на разных сторонах стоят. Посмотри номер на шильде, на 110 или 113 оканчивается. Если 110, пятая прямая. По внешнему виду сравнивал, от 314 кпп огромная, в сравнении с Т1-й кпп.
Колеса на моем 17,5.

Kofein:Посмотри номер на шильде, на 110 или 113 оканчивается. Если 110, пятая прямая. По внешнему виду сравнивал, от 314 кпп огромная, в сравнении с Т1-й кпп.
Колеса на моем 17,5.

Я коробку прокручивал, пятая на коробке с 309 повышающая. Коробку я брал на разборке, колокол на ней стоит от 616-617 движков. Коробка чугунная, а колокол стоит алюминиевый. Суть не в этом, может двигло меняли когда-то на 309 который разобрали.
По колёсам я почему и спросил, были у меня сведения что пятая на коробке 314 движка прямая. Может, конечно не на всех коробках. Если же колёса на 608 стоят 17,5 то диаметр колеса будет больше чем 15 на 80-100мм, соответственно, длина окружности колеса тоже будет примерно 0,8* 3,14=2,512 метра. Далее, 2,512\2.2=1,14 раза снижение скорости при установке колёс на 15. Если расчётная предельно возможная скорость принята 120км час,то получаем 120\1,14=105,26 км час. К этому ещё добавить немного меньшие обороты 314 двигателя 2500 против 2800 у 364 двигателя. то есть получим ещё меньшую оптималку. Будет где-то примерно 80км час крейсерская скорость, предельная, до рёва 100км час, если будет. Но на таких оборотах ездить не разумно-- большой расход топлива и изнасилование двигателя. Стало быть нужна будет коробка с повышающей пятой, с числом примерно 0,6--0,8. Вот, тогда всё нормально должно получиться. Есть такая коробка на 314 или нет, предстоит выяснить. Либо, пристраивать коробку ту, что у меня есть, правда это будет не очень хороший вариант. Коробка не расчитана на такой крутящий момент-- долго не наживёт. Конечно лучше бы двигатель взять 364, длиннее передачи будут на 10-13% Но весь вопрос в цене будет. Что смогу купить.

Сообщение **Kofein** » 10 июл 2012, 16:13

То Саня Кулибин. По задним колесам. Смотря какой мост поставишь. Если бычковский, зачем тогда 15 уазкины диски колхозить, ставь от быка на 16 и резины высокую.
Еще один момент, в пользу покупки уже готового Т2 с 314-м. Все твои переделки в Т1, со стороны будут заметны, рано или поздно найдется ушлый гаишник и не даст тебе эксплуатировать машину. Как ты потом будешь легализовать изменения?

По обустройству салона. У меня старый хозяин на
209-м сделал шторки из плотного материала на окна, за водителеи и на сдвижную дверь. Для направляющие для штор использована проволока диаметром около 1мм, на концах сделана петля и закреплена на заклепки к оконному проему на кузове и двери. Конструкция получилась удобная и надежная. За столько лет, никаких нареканий.
Да, еще цвет на шторки лучше выбирать темный, т.к. внутри салона оседает темный налет от дизеля и на темных он менее заметен и не портит эстетический вид в салоне.

Kofein:о Саня Кулибин. По задним колесам. Смотря какой мост поставишь. Если бычковский, зачем тогда 15 уазкины диски колхозить, ставь от быка на 16 и резины высокую.
Еще один момент, в пользу покупки уже готового Т2 с 314-м. Все твои переделки в Т1, со стороны будут заметны, рано или поздно найдется ушлый гаишник и не даст тебе эксплуатировать машину. Как ты потом будешь легализовать изменения?

Колёса с УАЗиковыми дисами на 15 уже стоят. Мост с Бычковыми колёсами не поставить никак. Для начала он шире с колёсам будет на 200 с лишним мм. Кроме того,во-первых, не влезет спарка, на Т1 рама не даст, а во-вторых, 16 диски с высокой резиной не влезут по высоте. С ГАИшниками я не знаю чего и как будет. В ПТСке у меня вобще ерунда полная написана по марке машины.

Такой машины просто, такого Мэрседеса не существует!

Тоже самое написано и регистрации, полный бред! Я когда на учёт ставил, то видел это дело, сказал ГАИшнику, так он развонялся и всё. В результате, в регистрационном тоже написал как в ПТСке.

Теперь же, если ушлый ГАИшник будет, так и я могу дурака включить! С учёта при покупке сняли в Казани, в Ярославле на учёт поставили! А теперь покажите на картинке как эта маина выглядит, которая у меня поставлена на учёт! Закон как известно обратного хода не имеет! Так что, теоретически и юридически можно сгородить теперь всё что угодно. Юридически получается что-- машину видели, списывали VIN, кроме того так и не удосужились его записать в свидетельство, а раз нет, так и суда нет! Есть номер кузова, он же VIN он вписан правильно. Есть машина с маркой, которой не выпускал Мэрседес!

На учёт машину поставили. Так теперь что скажут, такой машины нет! Это уже можно в суд на ГАИшников подать и стопудово выиграть! А чем, они могут доказать что машина переделана! Марки нет, регистрация и ПТСка есть. Номера двигателя нет и не указан нигде! Так что ушлый ГАИшник вполне возможно сам на этот геморой не пойдёт.

Собрал я всё-таки информацию по 314 движку. Идею свою так и не бросил. Вот понравилась она мне! На бумаге пока всё вроде как получается. по размерам, промерял на своём 208, вроде как тоже влезает. По габариту 314 больше чем 616, по длине на 200 почти мм, высте на 100мм, ширине на 90мм. По месту в 208 получается следущее. Траверсу что закреплена на раме нужно будет сдвигать назад, практически до крепления передних амортизаторов. А вернее всего делать новую из швеллера. Люк в кабине, где короб стоит, удлинять на те же 200мм или на сколько возможно. Практически до кресел. Кронштеин коробки будет сдвигаться назад пока точно не определился с размером. Но места там достаточно, помешает только глушитель. его перселить в другое место, дальше назад. Подвесной так же переместится. С карданом вопрос решится тоже, кардан короткий совсем будет.
Далее, вот собственно что и как будет по трансмиссии, на бумаге пока.
Начинаем с колёс. Колёса стоят 235R15 70 диаметр колеса 70см.
Длина окружности колеса Pi*0,7=2,2м округлёно для удобства.
Расчётная оптимальная скорость выбрана 100км час (крейсерская)
Расчётные обороты двигателя 2400-2800 принимаю 2500, усреднёно.
Далее считаю мост на прямой передаче коробки.
100км час=100/60*1000=1666,6 м в мин
1666,6/2,2=757,57 об в мин колеса.
2500/757,57=3,3 передаточное число моста.
Есть такой похожий мост от Спринтера 3,27 число. Такое же число на Бычке. Бычковый мост не надёжный, но как вариант жизнеспособный, размер по ширине больше родного 20Х на 20мм, примерно +- 5мм
Просчитываю предельно возможную скорость прямой передачи. Предельно возможные обороты 314 двигателя

billi11:У меня в ремонте тахометр лежит от такого, так там зелёная зона с 1400 по 2000, а с 3000 красная начинается!

Теоретически можно значит раскрутить до 3000.
Примем 3000
3000/3,27=917,43 оборотов колеса.
917,43*2,2= 2018м.в мин.
2018,346*60/1000= 121 км час. Предельно возможная скорость кратковременно.
Далее расчитываем первую передачу
принимаем скорость 1 передачи 20-25км час. Выбрано 20 км час.
20*1000/60=333,33 м в мин
333,33/2,2=151,51 оборотов колеса.
151,51*3,27=495,45 оборотов кардана в мин.
2500/495,45=5,04 передаточное число 1й передачи.
Далее, считаем от выбраной крессерской скорости 100 км час остальные передачи. Тут уже надо точнее определиться что конкретно хочется получить от машины. Погонять на ней пустым или с малым грузом или комфортно грузы возить?
Оптимальнее всё-таки груз возить, гонять лучше на легковой машине. Тогда принимаем 5ю передачу прямой. Остаются просчитать числа 2; 3; и 4й передачи.
100км час-20 км час=80км час диапазон 2;3;4й передач.
80/3=26,6 км час шаг передач. Если первую выбрали 20 км час, то вторая будет 46,6 км час.
Считаем аналогично
46,6*1000/60=776,6 м в мин на 2 передаче
776,6/2,2=353,02 оборотов колеса на 2й передаче
353.02*3,27=1154,39 оборотов кардана на 2й передаче
2500/1154,39=2,16 передаточное число 2й передачи.
делаю по короче 3ю. Лучше разгон будет гружёному.

46,6+20=66 км час.
66*1000/60=1100 м. в мин.
1100/2,2=500 об колёс
500*3,27=1635 оборотов кардана
2500/1635=1,52 передаточное число 3й передачи.
Остаётся 4 я передача также пусть будет с диапазоном 20
66+20=86 км час.
86*1000/60=1483,33 м. в мин.
1483/2,2=674,24 оборота колеса в мин.
674,24*3,27=2204 об в мин кардана.
2500/2204=1,13. передаточное 4 передачи.
Пятая передача как ранее считалось прямая. Это всё, конечно интересно как бы получилось. Но надо придти от теории к практическому и конкретному агрегату. Дело в том, что под конкретно идеально рачётное число коробки передач не будет. Стопрцентно коробка не одноканальная. То есть не на каждую передчу идет в зацеп своя шестерня. Идут минимум 2 пары шестерён. по этому числа будут свои, но близкие к расчётным.
Оптимальна будет для перевозки грузов коробка G2\24--5/6,71 Пятая передача прямая, первая числом 6,71 задний ход примерно 6,7 тоже. Есть ещё коробка по быстрее пятая должна быть повышеная в районе 0,9-0,8 G2/24-5/6,2 C Этой коробкой передачи будут по длиннее и крейсерская скорость будет в районе 115 км час. Предельно возможная в районе 130 км час.
Вот примерно так получается это в теории. По ценам и практически пока ничего конкретного. Хочу осуществить задуманое. Всё вроде как должно быть по расчётам.
Еще к такой переделке машины нужно будет усилить раму, сделать новый совсем другой короб в кабину, сделать не большой лючок в фургоне, иначе будет не поставить коробку, доступа не будет сверху к 2м болтам крепления КПП. А снимать двигатель с коробкой вместе ради замены сцепления слишком геморойно и глупо. Практичнее люк сделать на болтах или шпильках.

Сообщение **Kofein** » 30 июл 2012, 00:41

По мосту. Что если поставить соболиный мост? Передаточное, если не изменяет память, 3,9. Разбалтовка уазовская 5*139,5.

Kofein:Разбалтовка уазовская 5*139,5.

Не суть важно, но по факту 5х139,7 это еще и сузуки витара и многое другое..Если что в теме о МВ 100 этот размер в разных вариантах расписан...

Kofein: Что если поставить соболиный мост? Передаточное, если не изменяет память, 3,9. Разбалтовка уазовская 5*139,5.

Он 3,9 передаточным. Скорость тогда будет 70 км час 80 примерно до рёва!

Валдаевский мост он во первых по ширине велик, а кроме того передаточное у него 3,4-3,7
Газелевский 5 с чем-то тоже не пойдёт. Вот коробка, газелевская по передаточным пошла бы, по крутящему момент маловата, но можно с этим смирится, совсем не много маловата. Самое главное не знаю какое шлицевое у неё первичного вала и крепление. Тут мост надо в районе 3х (3,3 теоретически). Есть какой-то Спринтовый мост с передаточным 2,9 вот он бы подошёл с коробкой G2/24--5/6,71 или последнее число(7,2) было бы вобще идеально. Если на малый груз и без прицепа. (7,2 числом можно уже и с грузом). Только такой мост наверняка редкость, это Спринтер-- скорая помощь.

Быстрый:Не суть важно, но по факту 5х139,7 это еще и сузуки витара и многое другое..Если что в теме о МВ 100 этот размер в разных вариантах расписан...

Надо почитать будет.

Подскажите, сколько весит 615 или 616 двигатель. Вдвоём типа, можно будет с машины снять руками?
Не стал я сейчас в теме спрашивать об этом, решил вот тут спросить, там как бы не совсем по делу вопрос. А то, думаю, чего ожидать и чего нужно будет для снятия двигателя. Чего открутить понятно, а вот сколько весит не ясно. 364 двигатель без колокола, вернее колокол отдельно был, с машины вчетвером руками снимали, так чуть не уср...ись двое. Он тяжелый 364!

Сообщение **t34ru** » 22 сен 2012, 21:49

сань..надыбай роллету(у нас так её называють)...затолкай(опущенную) под машину...
и...2 чурбака на неё(с подгонкой под переднюю часть мотора и под коробку) топором, пилой выруби
роллету чуть приподыми(в натяг)...3 точки мотора открути....и выкатывай мотор...
так-же и обратно

616 с коробкой 200, без 150

Надо будет присмотреть где-нибудь ролетку, может на сервисе есть, взять можно будет на время что-нибудь ближе к зиме, сейчас работы много, занят--времени нет. Но вот 364 я так вряд ли закачу. Наверно надо будет манипулятором его засовывать, когда подготовлю под него крепёж и раму. В принципе, без ГБЦ поддона и маховика я 364 один ворочаю, разбираю потихоньку. А может 615 свой вобще, открутить, отсоединить коробку, провода, шланги и он сам упадёт на покрышку старую, а потом выволочь его верёвками вместе с той же покрышкой.
А раз он 150кг, можно и руками вытащить без коробки, её отдельно снять, ещё и маховик открутить, стартёр, гену, масло слить ещё легче будет!

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
У меня мой 615 видимо не хочет дожидаться замены, решил раньше сдохнуть. Чего-то дреженит слегка в нём, звук металический, сволочь, заводиться перестал когда температура выше 80ти. Помирать по всему видно собирается. На холодную заводится, троит сначала, трясётся, потом вроде ничего заработает и всеми цилиндрами.

Саня тележка называется РОКЛА ( http://rokla.com.ua/ ), (быстрее поймут когда будешь искать)... Берешь поддон, тележка и предназначена для перемещения поддонов, загоняешь под машину и в поддон (перевернутый низом в верх) опускаешь двигатель

Cufon_Boroda:а че снег уже? Не видел..не видел...мож, плохо искал

Мне ещё надо двигатель сначала откапиталить! Что ставить то буду! Снять сниму и без машины быть?
А до снега я и не сделаю. Я не до конца ещё и разобрал. Надо разобрать что бы был чистый блок, кроме того блок надо отмыть что бы не был в масле снаружи и внутри-- предупредили об этом! Потом надо будет сдеть блок в расточку и хонингование, отвезти его в Тутаев. Когда-то его сделают

По ходу дела надо будет всё скомплектовать для сборки. Там пока только я прикинул комплектацию: вкладыши все,прокладку ГБЦ, поддона, картера ГРМ шестерён, болты шатунные, чашки ставить, у меня они закатаны, да я ещё раскручивать буду закатаю больше. 2-3 болта надо будет на коренные чашки, тоже может какие закатаю. Частично болты ГБЦ, одного нет! Не поставлен был! Ещё надо сдать на диагностику пока ТНВД. Что тут ещё вылезет.

Распылители и направляющие иглы, на форсунках под замену-- диагностировал. Потом, пока это всё сделается, соберу двигатель. Ещё у меня, на крзине сцепления сломана лепестковая пружина, нет вала, на котором вилка стоит, рабочего цилиндра сцепления, нет стартёра, генератора.
Так, что по снегу,по снегу придётся снимать и ставить другой. А ещё нужно время будет что бы раму усилить, проварить всю. Плохое сейчас состояние. Кроме того, нужно продумать крепление двигателя, коробки, которой тоже ещё нет! Кроме всего, сейчас времени как такового нет заниматься-- работы много. Так что, не раньше чем к Новому году буду я двигатель вытаскивать! И снег тогда уже будет, и не только снег, а ещё и мороз.

Двигатель ОМ 314 в Т1 - Страница 3

Двигатель ОМ 314 в Т1 ⇐ Т1 207-410D. Двигатель